..الاطار الفكري ...!

[Painkiller]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة English Literature

على وين ان شاء الله

خروجي ليس عدم ثقة في طرحي ..
بل عدم ثقة في تقبل الآخر لهذا الطرح ..
التهكم الذي ابدته الاخت ياسمين دلاله أن الأطر الفكرية التي تجمعنا لازالت دون المأمول ..


ولو أريد المناظره لاثبات ان القرآن ليس كتاب علم لفعلت ..
لكن أشرت سابقاً أن المكان لا يسمح ..


كلمة بسيطة .. العلم ليس ثابت .. ونظرياته تنهار بالتقدم المعرفي ..
واذا نسبنا نظرية علمية أنها موجوده في القرآن وانهارت هذه النظرية ..
كيف يكون الموقف لزعم أن القرآن مصدر هذا الكشف ..
القرآن مطلق فلا تحملوه اوزار الفهم البشري ..


للاسف مراكز الاعجاز العلمي هي مؤسسات مدفوعه لكسب الحشود ..
من أراد الانسياق لقافلة الحشود .. فعلى الرحب والسعه ..


تحياتي لأخلاق أهل القرآن ..

[P e a c e]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة english literature

اعتقد ان الامر قد التبس على الاخت ياسمين ..يحصل مثل هذا ....واعلم ان بنكلير قد صرحت ذات مرة بانها تحفظ اجزاء من القران لكريم ..صرحت به بمعرف اخر معرف مزعج

مالك لوا
أم عبدالله تحفظ القرآن كاملا وليس بعض أجزائه


بالنسبة لقضية العلوم والقرآن الكريم, سبق أن أشرت لهذا المعنى في مدونتي قبل ثلاث سنوات تقريبا:

القرآن الكريم والنظريات العلمية الحديثة الغير موجودة في التفاسير

(وَأَنْزَلْنا الحَديدَ فيهِ بَأسٌ شَديدٌ ومنافِعُ للنَّاس...) سورة الحديد, الآية 25

أذكر أنني قرأت في تسعينيات القرن الماضي مقالا من أربع صفحات أو أكثر في مجلة قافلة الزيت التي تصدرها شركة أرامكو, يتكلم عن سر استخدام كلمة (أنزلنا) في هذه الآية الكريمة مستعينا بالنظريات الفيزيائية والكيميائية والفلكية لإثبات صحة رأيه, وكان الكلام موافقا للعلوم الحديثة, وكان المقال في غاية التشويق والروعة.

خلاصة المقال أن العلم يؤكد أن الحديد الموجود على الكرة الأرضية لم يتكون في الأرض بل نزل عليها من السماء من نجوم أكبر من شمسنا بعدة مرات. وكلمة (أنزلنا) تشير إلى نفس المعنى. والكثير من العلماء يتكلم عن ذلك على أنه من المعجزات العلمية في القرآن الكريم.

وهناك الكثير من الآيات التي تدل على نظريات علمية أخرى مثل نظرية الضغط الجوي وظرية أن الشمس مكونة من الغاز, ومن رواد هذا الاتجاه من المعاصرين هو الدكتور زغلول النجار

المؤيدون لهذا الاتجاه يرون أنه يبين عظمة القرآن الكريم, وفي ذلك فوائد جمة.

ولكن هناك من يعارض هذا الاتجاه لسببين رئيسيين:

السبب الأول: أنهم يرفضون أن يكون التعامل مع القرآن الكريم وكأنه كتاب للعلوم, ويكون التركيز على استخراج النظريات العلمية,

فالقرآن هو كتاب تبليغ ودعوة إلى التوحيد بالدرجة الأولى.

السبب الثاني: أن هذه النظريات بغض النظر عن دقتها فهي نظريات من اكتشاف البشر قد يثبت عدم صحة بعضها يوما ما,

فينسب خطأ هذه النظريات إلى القرآن الكريم بناء على هذه التفاسير الحديثة التي لم ترد عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

فيكون من الأفضل عند ربط هذه الآيات بالنظريات الحديثة أن يكون ذلك من باب الظن أو التوقع لا من باب التسليم.

وصباحكم مليء بالطاعات

[.Rosemary]

.
.
طيب ممكن سؤال


ليش ما يكون القران فيه اشارات علميه ..ماراح نقول نظريات و اكتشافات
لكن عقل الانسان القاصر ما اكتشفها
يعني ممكن ان الايه الوحده تحمل ابعاد اكثر من القراءة اللفظيه..؟




وبالنسبة ل ( هياط النجار)
الكلمه عندي عليها تحفظ و لو اني مااتابع هالدكتور و لا يقنعني
لكن الرجل اجتهد و هذا اللي توصل له ..يعني من غير الانصاف نقلل من جهد شخص عشان نبين صحة ارائنا...
و ما شاء الله الاخت بنكيلر..ردودهامنمقة و حقيقه استمتع بقرائتها
لكن هالتعبير خدش جمال ردك و لو كنتي مازحة في كلامك

[P e a c e]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة english literature

انت تأسرني بهذا الكم من العقليانية التي اجدها في جل مشاركاته ...انت كاتب تحسب كلماتك بالقلم والمسطرة وتضع النقاط على الحروف ..اتفق معك مولانا ومع امثلتك الجميلة التي تخترعها ..!!
كم كنتُ اتمنى ن اختلف معك

شكرا جزيلا لك, ولو أني أعتبره عيب وليس ميزة
أحب الحرية, وحرية التعبير تحديدا, لكن ما بالأمر حيلة, مضطرين نحاسب ويمكن نسْلم

[P e a c e]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .rosemary

.
.
طيب ممكن سؤال


ليش ما يكون القران فيه اشارات علميه ..ماراح نقول نظريات و اكتشافات
لكن عقل الانسان القاصر ما اكتشفها
يعني ممكن ان الايه الوحده تحمل ابعاد اكثر من القراءة اللفظيه..؟




وبالنسبة ل ( هياط النجار)
الكلمه عندي عليها تحفظ و لو اني مااتابع هالدكتور و لا يقنعني
لكن الرجل اجتهد و هذا اللي توصل له ..يعني من غير الانصاف نقلل من جهد شخص عشان نبين صحة ارائنا...
و ما شاء الله الاخت بنكيلر..ردودهامنمقة و حقيقه استمتع بقرائتها
لكن هالتعبير خدش جمال ردك و لو كنتي مازحة في كلامك

بالتأكيد فيه إشارات علمية

القصد هو أن لا ننسب إليه إلا ما ثبت من المصدر
أما استنتاجتنا الأخرى فتبقى ظنية

[Painkiller]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .Rosemary

.
.
طيب ممكن سؤال


ليش ما يكون القران فيه اشارات علميه ..ماراح نقول نظريات و اكتشافات
لكن عقل الانسان القاصر ما اكتشفها
يعني ممكن ان الايه الوحده تحمل ابعاد اكثر من القراءة اللفظيه..؟




وبالنسبة ل ( هياط النجار)
الكلمه عندي عليها تحفظ و لو اني مااتابع هالدكتور و لا يقنعني
لكن الرجل اجتهد و هذا اللي توصل له ..يعني من غير الانصاف نقلل من جهد شخص عشان نبين صحة ارائنا...
و ما شاء الله الاخت بنكيلر..ردودهامنمقة و حقيقه استمتع بقرائتها
لكن هالتعبير خدش جمال ردك و لو كنتي مازحة في كلامك

يا عزيزتي النجار يمسك النظرية العلمية ويلوي النص لينساق مع النظرية ..
ويدعي ادعاءات كشفية لا تنطبق على الآيات فضلاً انه لا يملك مركز أبحاث ..
ولا يأتي بأي مصدر لكشوفاته المزعومه .. أوالجامعات و المراكز البحثية التي تبنت هذه الاعجازات ..
ويخلط عيني عينك .. يقول اعجاز علمي في القرآن ويتحدث عن الاحاديث ..


هل يعقل أن يدعي أن آية "قد نرى تقلب وجهك في السماء فلنولينك قبلة ترضاها "
انه كشف علمي وأن مكة مركز الأرض ..
هل قدم ابعاد الارض وتوسطتها مكة .. بل كيف تكون مركز .. والأرض كروية ..
اعطيك كوره وشاوري ليا فين مركزها ..


يقول وسط اليابسة .. هل هي وسط لخط العرض المار بمكة ..
وماذا فعل بخطوط العرض الاخرى ..هل اسقط بقية اليابسة فيها من خارطة الكون .. .


هذه هرطقه بلاش هياط اللي زعلتكم ..

[English Literature]

جميلة مداخلاتكم وثرية واضافت لي الشي الكثير وكذلك اتصور للمتابعين والمشاركين.. كم انا سعيدا بكم ..ميزة الاختلاف انهُ يضوي في اكثر من زاوية معتمة ...!
اتفق معكم ان الربط بين المعلومة البشرية المتغيرة والقرآن المطلق الثابت اليقيني ..فيه اضرار وتجني ...لان القران كامل لا يأتيه الباطل ولا القصور ولا التبدل ..ومن هذا المنطلق ..
هل اللغة اطار فكري ؟ بمعنى ..هل متحدث اللغة العربية يحمل ثقافة وتصور ومعنى في جذر اللغة واصالتها يختلف بالضرورة في قيمة واخلاقيات ومعاني اطار اللغة اللاتينية مثلا او اليابانية ؟ ام اللغة هي بالكاد وسيلة تواصل ليس اكثر ؟

[.Rosemary]

.
.
ايوا كذا ..هرطقه افخم


طيب و سؤالي ..
يعني الايات اللي تتكلم عن خلق الانسان و حركه الرياح
و النحل ...الخ
ماتخلينا نقول ان القران كتاب علم و فكر و تربيه ...


>>صاحب الموضوع وده يعطوني باند من كثر ما حست في الموضوع

[P e a c e]

المشكلة في الحقائق العلمية أنها عرضة للتغيير حتى أكثرها ثباتا

من المعروف أن أكثر النظريات ثباتا وتأكيدا هي النظريات الفيزيائية, مع ذلك هي عرضة للتغيير


كمثال:
لو كنت ماشي بالسيارة بسرعة 100كم/ساعة لمدة ساعة, شيء طبيعي راح أقطع 100 كيلومتر حسب قانون الحركة لنيوتن (المسافة = السرعة × الزمن) وهو قانون منطقي وثابت جدا
لكن المفاجأة أن آينشتاين جاء بنظريته النسبية وأثبت أن هذ القانون غير صحيح, أو على الأقل غير دقيق, وإذا تم تطبيقه على الأجسام فائقة السرعة فسيعطي نتائج خاطئة تماما


وسبق أن شاهدت مقطع في اليوتيوب لشخص يريد استخراج تأييد للنظرية النسبية من القرآن من بعض الآيات


المشكلة أن النظرية النسبية ذاتها قد تتبدل يوما لأنها غير قابلة للتطبيق على مستوى الذرة, وهذا ما كان يسعى إليه آينشتاين نفسه آخر سنوات حياته ولم ينجح, كان يسعى لاستخراج معادلة بسيطة تجمع النسبية بمكانيكا الكم, أسماها "نظرية كل شيء"

يعني ممكن صاحبنا أبو اليوتيوب يثبت النسبية من القرآن وبعدين تظهر نظرية جديدة محل النسبية وينسب القصور للقرآن وليس للشخص المتأول.

[P e a c e]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة english literature

جميلة مداخلاتكم وثرية واضافت لي الشي الكثير وكذلك اتصور للمتابعين والمشاركين.. كم انا سعيدا بكم ..ميزة الاختلاف انهُ يضوي في اكثر من زاوية معتمة ...!
اتفق معكم ان الربط بين المعلومة البشرية المتغيرة والقرآن المطلق الثابت اليقيني ..فيه اضرار وتجني ...لان القران كامل لا يأتيه الباطل ولا القصور ولا التبدل ..ومن هذا المنطلق ..
هل اللغة اطار فكري ؟ بمعنى ..هل متحدث اللغة العربية يحمل ثقافة وتصور ومعنى في جذر اللغة واصالتها يختلف بالضرورة في قيمة واخلاقيات ومعاني اطار اللغة اللاتينية مثلا او اليابانية ؟ ام اللغة هي بالكاد وسيلة تواصل ليس اكثر ؟

شخصيا لم أرَ ما يثبت لي ذلك, أتوقع أن البيئة والمجتمع لها الدور الأبرز


ربما يجعلك التحدث بلغة معينة تشعر بأنك تنتمي لأصحاب اللغة بشكل عام
يعني ممكن لو تكلمت باللغة الإنجليزية باللهجة البريطانية راح تحس بالانتماء النسبي لبريطانيا وراح تكره تغيير أمريكا للهجة الإنجليزية الأصلية, لا أن تؤثر الغة في أخلاقك مباشرة