ضرب الزوجة لزوجها " لايجوز " ..! ( للنقاش )

[عازف الكلمه]

هههههههههه لا يتفرقع قلمك هذا المهم

ومن انا لاقدم او أؤخر ولم اخطئ ولم اكتب شيئاً وانما نقلت قول العلماء الاجلاء
في تقديم حق الزوج ع الوالدين
فلوا قال ابوك يمين وقال زوجك يسار فيجب طاعة الزوج

يا سلام عليك فكلام ابن كثير وتفسيره فقد وافقت قوله
( وللرجال عليهن درجه ) في الطاعه وهو ما يجعل حقه عليها اعظم في اطلاقه وليس بمثل حقها .

اما فتوى الشيخ الجليل والعلم الفقيه فهو لعمومية السؤال وليس سؤال خاص سألت به امرأه .
وليست الفتوى توارد خواطر او تاليف قصه في خيال الشيخ .

حاولي تالفين قصه و تسالين الشيخ نفسه عن حال تلك المرأه وهل يجوز ان تدافع عن نفسها او لا ؟

اما اغلاق النقاش فانتي خضراء والموضوع موضوعك وتستطيعين اغلاق الموضوع
ماعدا ذلك فلي الحق في الرد بما اراه وكيفما اريد فيما يدور في صلب الموضوع
من غير تحريف ولا تكييف .

[ريمنقو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف الكلمه

يعني تثقين فالشيخ العريفي وتاخذين منه كل حديث ؟؟

لا دخل في الموده والتقدير في الرد من عدمه فجميعنا اخوه نكن لبعضنا التقدير والاحترام
والموضوع للنقاش بين الجميع وليس لفرض رأي على اخر بالرغم من ان المساله شرعيه ولا يجب الخلاف بها حين يقول العلماء قولهم في ذلك .
وما نحن الا نقتبس مما قاله العلماء في ذلك .
والمساله ليست بالاقناع ( اذا اقنعني اوك او فلا ) بل بالاتباع ولو كانت بالاقناع لكان المسح على باطن الخف اولى من المسح ع ظاهره.

اما انا فاخذ من هيئة كبار العلماء ولا اختلف معهم في شيئ فلم اصل الي ما وصلوا اليه من العلم الشرعي الذي يخول لي الرد لما يقولون عن الله ورسوله .

فهل وصلتي من العلم الشرعي الى ما وصلوا اليه ؟؟

اما عدنان ابراهيم يؤخذ من علمه ويرد فهو فلسفي وليس فقيه بالعلم الشرعي وله سقطات مدويه واقوال مخجله.
اما كتابه مطرقة البرهان وزجاج الالحاد في الرد على الملحدين ونسف اباطيلهم ... فهو من اعظم الكتب التي قرأتها .. وانصح بقرائته او الاستماع لحلقات تلك السلسله على اليوتيوب في الرد ع الملحدين

إني والله ما أوتيت من العلم الا قليلا ،
فلا انت ولا انا نصل الى ماوصل اليه العريفي والمغامسي وأعضاء هيئة كبار العلماء
ونعلم ان الفتوى تكون على اساس متين وهي قال الله ورسوله ،
ولكن كثرت الفتاوى التي يكون اساسها " اجتهادات" ، وهنا يبدأ المشايخ الافاضل بالاختلاف ..
بل حتى ان المذاهب اختلفت في امور كلاً حسب اجتهاده ..

واستدلالي بعدنان ابراهيم حتى أبيّن لك اني اسمع حتى لمن اخالفه واحاربه ايضاً ..
فعدنان ابراهيم لو اخذنا الكلام عنه سأكشف لك امور كثيره عنه لانرضاها ، ولكني رغم هذا فأني اخذ منه مايتوافق مع قول الله ورسوله ويقبله العقل ..
وانت تختلف مع العريفي الذي اقرأ له من صغري ،، فكتبه جميعها قرأتها و والله مارأيت منه مايخالف قول الله ورسوله
وجميع مقاطعه عن قصص الصحابه وغيرهم لا اكذبه فيها ابداً واخذ بها واثق به

[عازف الكلمه]

اختلاف المذاهب في فروع
اما العريفي فعليه مآخذ كثيره وخطبه في بعض البلدان لا تجلب الخير لنا ولهم

اما عدنان ابراهيم فلا تكشفي لي عنه فلا اعتقد انك اعلم به منّي فلم اترك مقالا له في الفيس بوك او خطبه له الا وسمعتها واعلم الطوام التي قالها والخرافات التي يتشدق بها والفتن التي اشعلها وعلمه القليل الذي يستفاد منه .

على الرحب والسعه اخت ريمنقو

[ريمنقو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف الكلمه

هههههههههه لا يتفرقع قلمك هذا المهم

ومن انا لاقدم او أؤخر ولم اخطئ ولم اكتب شيئاً وانما نقلت قول العلماء الاجلاء
في تقديم حق الزوج ع الوالدين
فلوا قال ابوك يمين وقال زوجك يسار فيجب طاعة الزوج

يا سلام عليك فكلام ابن كثير وتفسيره فقد وافقت قوله
( وللرجال عليهن درجه ) في الطاعه وهو ما يجعل حقه عليها اعظم في اطلاقه وليس بمثل حقها .

اما فتوى الشيخ الجليل والعلم الفقيه فهو لعمومية السؤال وليس سؤال خاص سألت به امرأه .
وليست الفتوى توارد خواطر او تاليف قصه في خيال الشيخ .

حاولي تالفين قصه و تسالين الشيخ نفسه عن حال تلك المرأه وهل يجوز ان تدافع عن نفسها او لا ؟

اما اغلاق النقاش فانتي خضراء والموضوع موضوعك وتستطيعين اغلاق الموضوع
ماعدا ذلك فلي الحق في الرد بما اراه وكيفما اريد فيما يدور في صلب الموضوع
من غير تحريف ولا تكييف .

ياعازف ياعازف والله اني وضحت لك ان الحق المتساوي بين الزوجين هو حق المعاشره بالمعروف وليس حق الطاعه فهذا امر اخر وهناك حقوق اخرى على الزوجه ان أردت سردتها لك ولكن حديثنا فقط عن حق المعاشره بالمعروف وهو حق متساوي وفيه مناصفه
هههههههههه وانت اخضر ياعازف ، كلانا ذو سلطه ولكن ما اعنيه بالإغلاق هو إنهاء النقاش لانك بديت " جبت لك الصمرقع على حد قولك "

اذا لم تكن مخطئ فكيف تقول لي اني قدمت حق الزوج على الوالدين وان هذا مخالف للشرع ..
وانا لم اقدم حق احد على احد بكلامي الى الان ؟

[عازف الكلمه]

اخضر ... لا يكون عندك عما الوان ههههههه
اما السلطه فلا احبها ولا احب ممارستها الا على زوجتي ههههههه امزح

خلاص .. اي وحده يقولها زوجها شي تهفه بقدر الضغط ان وجد وان لم يوجد
فعليها بالمقلاه فانها خفيفة الحمل قوة الاثر .. بس تكون لابسه عباتها وقريب عند مخرج الطوارئ هههههههه

هذا اخر كلام عندي

[ريمنقو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف الكلمه

اخضر ... لا يكون عندك عما الوان ههههههه
اما السلطه فلا احبها ولا احب ممارستها الا على زوجتي ههههههه امزح

خلاص .. اي وحده يقولها زوجها شي تهفه بقدر الضغط ان وجد وان لم يوجد
فعليها بالمقلاه فانها خفيفة الحمل قوة الاثر .. بس تكون لابسه عباتها وقريب عند مخرج الطوارئ هههههههه

هذا اخر كلام عندي

ههههههههه هذا اللون من درجاته

لا لا الافضل استخدام مقمعه ، هذا اخر كلام عندي

[ريمنقو]

كل الشكر لمن شاركنا الرأي ،، وكل العذر ان اخطئت بالقول
وشكراً لكم جميعاً

[Doremi]

وعليكم السلام ورحمة الله

موضوع حلو وأتفق معاك بكل كلمه قلتيها.. بعلق بشكل عام وعلى كل الآراء الي سمعتها من قبل بهالخصوص سواء بالمنتدى هنا أو في نقاشات برا المنتدى..

ما ضيعنا إلا قال الشيخ فلان وقال علان، والفهم المغلوط للأحاديث..

حديث : ( فإنى لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها )
فاهمينه الناس على أن الرجل وصل لمرحله من التقديس تكاد تصل الى استحقاقه السجود !
وبالتالي لو مد يده عادي عندهم.

الحديث طويل وهو قصة الجمل الي سجد للرسول صلى الله عليه وسلم، فاستغربوا الصحابه وقالوا أن هذي البهيمة تسجد لك وهي لا تعقل
فكيف ما نسجد لك واحنا نعقل ؟
فرد عليهم بالنهي عن السجود له صلى الله عليه وسلم وقال ( فإنى لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها
والذي نفس محمد بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها ، ولو سألها نفسها وهى على قتب لم تمنعه )

الحديث يوضح ان على المرأة تأدية حقوق زوجها (مثل مايفترض به هو أيضا ً تأدية حقوقها<-- مهم).. بس ما أدري ليش تستدلون فيه هنا بموضوع الضرب؟
وش دخل هذا بهذا.. الرجل له حقوق والمرأة لها حقوق والرجل نفر كويس ومكانته عظيمه مثل ما تبون لكن
ضرب الرجل لزوجته من الأساس مب من الدين ولا هو حق من حقوقه (باستثناء 3 حالات أو حالتين راح أتكلم عن هالنقطه تحت)، متى قرأتوا أن من واجبات المرأة تصير كيس ملاكمه لزوجها؟

طلعوا سالفة الضرب من الدين كليـــــــــــا ً، ناقشوا المسألة من منظور عقلي وانساني ومنطقي وتربوي، كل شيء إلا الدين خلوه في حاله، ومب كل فتوى تعم ونمشي عليها..
ما يفترض أن كل شيء يصير لنا نروح نبحث له عن حكم..
والي بيستدلون لي بأدله شيوخ وأئمة وابن فلان وينتقون منها الي يبون ترى أئمتنا حرموا التعليم في زمن من الأزمان، وحرموا أمور كثيرة تستخدمونها للآن..
لذلك خلوكم عالقرآن والسنه أضمن وأسلم..

كثيييير من الرجال يمدون يدينهم بدون سبب منطقي وتأكدوا بأنفسكم، إذا الواحد يمد يده يقولون ( مسكين هو طبعه عصبي وهي مفروض تداريه )
شلون ماسك أعصابه بالشارع طيب؟ عارف أنه لو فلت أعصابه بهالشكل بالشارع أو الدوام بيندبغ لين تطلع رئته من أذانيه ..
لو الدرة المكنونه الي بالبيت تدبغك كل ما مديت يدك كان عمّ الوئام بالبيت مثل ما يعم بالشارع..
للأسف سمعت أنه ممنوع في السعوديه فتح مراكز دفاع عن النفس بس عادي نعرف فين نتعلمها من أماكن أخرى

أتحدى أن فيه رجال عاقل وواعي يضرب زوجته، الي يضربون هم من الفئة الي ما يعرفون من الدين إلا أحكام المرأه وحقوق الزوج ومتعمقين فيها ماشاء الله، ويفسرون آية ( الرجال قوامون على النساء ) بأن معناها الرجال أعلى مكانه من النساء طيب شوية عربي ياصديق، ما ينفع كذا تفسير على كيفنا بدون إلمام باللغة..

أحد الصحابه سأل الرسول صلى الله عليه وسلم عن ضرب النساء فقال: اضربوا. ولن يضرب خياركم
لأن الضرب مذكور بالقرآن في حالات معينه تحل للرجل، وله شروط ، مب يتوطى ببطنها، و"لن يضرب خياركم" هنا المقصود في الحالات المذكوره بالقرآن الي يحل فيها الضرب ! فما بالك بالحالات الأخرى الي مالها سنع، والي تكون ضرب جامد..
بس هالحديث ماحد يرجع له علشانه مب في الصالح العام..

فيه حالات 2 أو 3 مذكوره في القرآن تحل للزوج يضرب زوجته ضرب غير مبرح، فقط في هالحالات، هنا الضرب يكون غير مبرح أبدا ً، والحرمه وقتها غلطانه غلطه كبيره ما يحق لها ترد تضرب..

بس الي يضرب زوجته ضرب مب صاحي وعلى سبب سخيف علشان كرشته جيعانه أو علشان ردت عليه بكلمه!
هنا هو يتصرف بطبيعته الهمجيه تصرف فردي والدين ماله علاقه، وهي برضو تقدر تتصرف بطبيعتها والدين ماله علاقه.

طيب ليش الحديث المتداول دايم هو ( فإنى لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها )..
ليش اختفى هالحديث ( إني لأكره للرجل يضرب أمته عند غضبه ، ولعله أن يضاجعها من يومه ) ..


كل هالأحاديث مافيها طاري عدم الجواز أو كراهة رد المرأة على الرجل بالضرب..
هل الشيخ أفتى بعدم الجواز لسلامتها علشان ما يرجع الزوج يضربها لين تموت؟ طيب فرضا ً الحرمه قويه وقادره تاخذ حقها، ليش يفتي فتوى عامه كذا؟
فتوى فضفاضه والناس أخذتها قرآنا ً منزل !


وأخيرا ً ..

قمة المهزلة أننا ندخل شيء عبيييط و وقح مثل هذا في الدين ، ونجيب عليه أدله تبيح للرجل يضرب زوجته ونشوه فيها سمعة الدين..

أنا وحده أحترم ديني ورسولي وما أرضى تتشوه سمعتهم وأثق تماما ً ان هالتصرفات ما ترضي ربي ولا رسوله،
وأن الرسول مستحيل يشجع أن المرأة تكون أدنى من الرجل في كرامتها.. كرامتهم وحده
الإسلام ما نزل علشان يقلل من كرامتي كأنثى ولا فيه شيخ ولا عالم يقدر يقنعني ان هالدين اللطيف الرحيم يحلل للرجال يضربني وما أرد حتى لو كان غلطان..
الإسلام نزل يرفع قدري ما نزل يلعب بحسبتي ويرميني في بيت واحد جاهل يضربني وأنا ساكته ..

[ريمنقو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doremi

وعليكم السلام ورحمة الله

موضوع حلو وأتفق معاك بكل كلمه قلتيها.. بعلق بشكل عام وعلى كل الآراء الي سمعتها من قبل بهالخصوص سواء بالمنتدى هنا أو في نقاشات برا المنتدى..

ما ضيعنا إلا قال الشيخ فلان وقال علان، والفهم المغلوط للأحاديث..

حديث : ( فإنى لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها )
فاهمينه الناس على أن الرجل وصل لمرحله من التقديس تكاد تصل الى استحقاقه السجود !
وبالتالي لو مد يده عادي عندهم.

الحديث طويل وهو قصة الجمل الي سجد للرسول صلى الله عليه وسلم، فاستغربوا الصحابه وقالوا أن هذي البهيمة تسجد لك وهي لا تعقل
فكيف ما نسجد لك واحنا نعقل ؟
فرد عليهم بالنهي عن السجود له صلى الله عليه وسلم وقال ( فإنى لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها
والذي نفس محمد بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها ، ولو سألها نفسها وهى على قتب لم تمنعه )

الحديث يوضح ان على المرأة تأدية حقوق زوجها (مثل مايفترض به هو أيضا ً تأدية حقوقها<-- مهم).. بس ما أدري ليش تستدلون فيه هنا بموضوع الضرب؟
وش دخل هذا بهذا.. الرجل له حقوق والمرأة لها حقوق والرجل نفر كويس ومكانته عظيمه مثل ما تبون لكن
ضرب الرجل لزوجته من الأساس مب من الدين ولا هو حق من حقوقه (باستثناء 3 حالات أو حالتين راح أتكلم عن هالنقطه تحت)، متى قرأتوا أن من واجبات المرأة تصير كيس ملاكمه لزوجها؟

طلعوا سالفة الضرب من الدين كليـــــــــــا ً، ناقشوا المسألة من منظور عقلي وانساني ومنطقي وتربوي، كل شيء إلا الدين خلوه في حاله، ومب كل فتوى تعم ونمشي عليها..
ما يفترض أن كل شيء يصير لنا نروح نبحث له عن حكم..
والي بيستدلون لي بأدله شيوخ وأئمة وابن فلان وينتقون منها الي يبون ترى أئمتنا حرموا التعليم في زمن من الأزمان، وحرموا أمور كثيرة تستخدمونها للآن..
لذلك خلوكم عالقرآن والسنه أضمن وأسلم..

كثيييير من الرجال يمدون يدينهم بدون سبب منطقي وتأكدوا بأنفسكم، إذا الواحد يمد يده يقولون ( مسكين هو طبعه عصبي وهي مفروض تداريه )
شلون ماسك أعصابه بالشارع طيب؟ عارف أنه لو فلت أعصابه بهالشكل بالشارع أو الدوام بيندبغ لين تطلع رئته من أذانيه ..
لو الدرة المكنونه الي بالبيت تدبغك كل ما مديت يدك كان عمّ الوئام بالبيت مثل ما يعم بالشارع..
للأسف سمعت أنه ممنوع في السعوديه فتح مراكز دفاع عن النفس بس عادي نعرف فين نتعلمها من أماكن أخرى

أتحدى أن فيه رجال عاقل وواعي يضرب زوجته، الي يضربون هم من الفئة الي ما يعرفون من الدين إلا أحكام المرأه وحقوق الزوج ومتعمقين فيها ماشاء الله، ويفسرون آية ( الرجال قوامون على النساء ) بأن معناها الرجال أعلى مكانه من النساء طيب شوية عربي ياصديق، ما ينفع كذا تفسير على كيفنا بدون إلمام باللغة..

أحد الصحابه سأل الرسول صلى الله عليه وسلم عن ضرب النساء فقال: اضربوا. ولن يضرب خياركم
لأن الضرب مذكور بالقرآن في حالات معينه تحل للرجل، وله شروط ، مب يتوطى ببطنها، و"لن يضرب خياركم" هنا المقصود في الحالات المذكوره بالقرآن الي يحل فيها الضرب ! فما بالك بالحالات الأخرى الي مالها سنع، والي تكون ضرب جامد..
بس هالحديث ماحد يرجع له علشانه مب في الصالح العام..

فيه حالات 2 أو 3 مذكوره في القرآن تحل للزوج يضرب زوجته ضرب غير مبرح، فقط في هالحالات، هنا الضرب يكون غير مبرح أبدا ً، والحرمه وقتها غلطانه غلطه كبيره ما يحق لها ترد تضرب..

بس الي يضرب زوجته ضرب مب صاحي وعلى سبب سخيف علشان كرشته جيعانه أو علشان ردت عليه بكلمه!
هنا هو يتصرف بطبيعته الهمجيه تصرف فردي والدين ماله علاقه، وهي برضو تقدر تتصرف بطبيعتها والدين ماله علاقه.

طيب ليش الحديث المتداول دايم هو ( فإنى لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها )..
ليش اختفى هالحديث ( إني لأكره للرجل يضرب أمته عند غضبه ، ولعله أن يضاجعها من يومه ) ..


كل هالأحاديث مافيها طاري عدم الجواز أو كراهة رد المرأة على الرجل بالضرب..
هل الشيخ أفتى بعدم الجواز لسلامتها علشان ما يرجع الزوج يضربها لين تموت؟ طيب فرضا ً الحرمه قويه وقادره تاخذ حقها، ليش يفتي فتوى عامه كذا؟
فتوى فضفاضه والناس أخذتها قرآنا ً منزل !


وأخيرا ً ..

قمة المهزلة أننا ندخل شيء عبيييط و وقح مثل هذا في الدين ، ونجيب عليه أدله تبيح للرجل يضرب زوجته ونشوه فيها سمعة الدين..

أنا وحده أحترم ديني ورسولي وما أرضى تتشوه سمعتهم وأثق تماما ً ان هالتصرفات ما ترضي ربي ولا رسوله،
وأن الرسول مستحيل يشجع أن المرأة تكون أدنى من الرجل في كرامتها.. كرامتهم وحده
الإسلام ما نزل علشان يقلل من كرامتي كأنثى ولا فيه شيخ ولا عالم يقدر يقنعني ان هالدين اللطيف الرحيم يحلل للرجال يضربني وما أرد حتى لو كان غلطان..
الإسلام نزل يرفع قدري ما نزل يلعب بحسبتي ويرميني في بيت واحد جاهل يضربني وأنا ساكته ..

حي الله اخيتي
الحديث المذكور في بداية كلامك اخرجه الترميذي وقال حديث حسن
و قال ابن حبان هو حديث صحيح وإسناده حسن


حلوه كيس ملاكمه
دخل موضوع الضرب بالدين لان الفتوى بعدم اجازه الضرب شرعاً

قول الرسول صلى الله عليه وسلم يتوافق مع ما اقول ..
الضرب جائز في موآضع بينها الله سبحانه وكيفية الضرب بينها رسولنا الحبيب صلوات ربي عليه ..
وقال لن يضرب خياركم .. فترك الضرب اولى من القيام به .. وقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( خياركم خياركم لنسائهم )

يا اخيتي هم يستدلون بآيات لاتتوافق معهم فالله ورسوله لايرفعون من حق الزوج الفاجر ولاينطبق عليهم قول الله وقول رسوله في الطاعه
الله ورسوله لايرضيهم هذا الفجور ، ولايرضيهم الخنوع ، ولايرضيهم الظلم ..
سمعنا كثير طاعة الزوج مقدمه على طاعة الوالدين .. الزوجه تطيع زوجها اذا كان بمعروف الكثير يتجاهل هذي المسألة
اما لو منعها من صلة رحمها فهذا حرام ! وان منعها من عباده فهذا حرام !!
وبالمثل الوالدين ماتطيعهم اذا كان امرهم فيه مضره لها هي وزوجها ، اما لو كان خيراً لها فلبيه ولبيه ..

وبالنسبة لضرب الزوج في وقتنا الحالي كما ذكرت انه هو الحل الاولي الذي يتبادر لذهنه
فالضرب يكون " برد حرّه " ، رجل قالت له امرأة ياجاهل صفعها على وجهها ، اهذا قول الله وفعل رسوله ؟؟


الاسلام أعز المرأة ولكن من فيهم جاهليه يذلها ،،
كثر الكلام عن المرأة حتى ضيعوا حقوقها فما يميزها الان ويقوم بها الا كل رجل عظيم يخشى الله ويتقيه


بيض الله وجهتس

[prestigious]

أخي عـازف وكأنك تشير أو تلمح أو تشرعن عبودية المراة لزوجها !؟

وكأنها ان ضربته او لم تطعه خرجت من المله !

واتمنى ان نبتعد عن تصنيف الرجال بالأسماء ..
لأنهم لا يستحقون أن يسلبوا حسناتكم ..
وانا اصنف فئة لا اشير إلى أحد ..
وانا استفيد من البوذي ياعازف ومن الملحد نيتشه وديستوفيسكي
فالحكمة ضالة المؤمن

وفي كل المذاهب هناك خير وشر ونأخذ مايتوائم مع النفس البشرية والقرآن الكريم ..

لا تغلو في تبديع الناس .. فكما قال مالك لو بدعنا كل شخص لما بقي من أمتنا أحد !؟

وشكراً لك على رحابة صدرك أعرفك صديق عزيز ..

ريمنقو أتفق معك قلباً وقالباً ،، وأشعر بما تشعرين ...


نصيحة لك القرآن والسنة امامك ..وعقلك تام ويعمل بفعاليه ...انتي من تلقين الله وحدك ..
ما اقصده أن لا نقبل كل فتوى أو رأي حتى وان صدرت من علامة ..علينا التريث فالله لم يختص أن يجري الحقيقة الكامنة في شيء ما على رجل واحد .

وهذه المرونة (خير هنا وشر هناك والاجتهادات ) دليل قوي على حجية الله في كتابه لانه كتاب رباني متعالي عن الجميع ..لكن اختزاله وجعله مشروح ومفهوم ومحدد سلفاً ..يقضي ويطعن في حقيقة كونه أزلياً متناسقاً مع كل العصور ...