الرجل والانثى اختلافات دينيه

[لوجي الشرقية]

/

والله هاشايب جآبها صدق وذّكر الي ناسين
وزي ماقال اخي مش زيي وانـــا م اطالب ان اكون زيَة لكن
احيان احسدكم حسد محمود^^ لآحد ياكلنا

ولله في خلقة شؤؤن ]
وكل مننّا لة طبيعة وغريزة واحساس مختلف جدا عن الاخر
وكلنّا منا مكمل للاخـــر مهما بلغنا من القوة فيوجد من هو
هناك ملالاذ لنــا وسبب قوتنا

اذا كانت المساوة المقصودة هُنـــا بحدود الشرع والعرف فآآهلالالا بها
وان كــانت خارجة عن ذلكـ فآرئ انها لا تستحق النقاش

من صور العدل الي اطالب بها حاليا بشتئ الطرق
اذا بتفتح لولدك سيارة افتح لبنتك بعد حتئ لو م تسوق

مخالفة لشرع لا اذن لمّا ؟؟


طرح مميز + رعاك المولـــئ

[ابو عزام]

اشكركم كلكم
على الردووود
الواقعيه
وانا ابي العالم يدري ان الشاب والشابه السعوديه تفكيرهم واحد
وان المساوه بالعقول فقط والاشياء الاخرى لايمكن مساواتها
---------------
العالم الغربي والاعلاميين غالباً يسعوون للمساوه و التي هي بالاصل الاستعباد
لان المراه مهما كانت لابد لها من رجل
الرجل قد يعيش بلا امراءه
ولاكن المراءه لاتستطيع العيش بدون رجل
في اي مكان بالعالم

انا اشوف المساوووه اسمى من استعباد المراءه

لن نرضى ان تستعبد نسائنا لمطالب دنيويه

الموضوووع ان لايمكن المساواه بينهم
وانا وضحت البدايه من الولاده والنهايه بالقبر
وهنا وهناك فرق

نرجع للمواضيع الدنيويه
انا احيانا ً اناقش كبار السن واسئلهم عن اشياء قبل 50سنه
كانوا بالسابق يستخدمون النساء لجهلهم ولمصالحهم
تجد الفتاه بالثانيه عشر كانها خادمه منزليه
سوا عند الحظر او عند البدو
حتى بعد الزواج تكون عامله اغلب الوقت

نحن نتطووور ونتقدم الى الامام
لماذا نرجع للماضي ولو ان الرجوع بصوره مختلفه
والسؤال هنا :
لماذا المراءه تعمل وزوجها او والدها او اخيها يتكفل بكل شي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لما اطرح السؤال على بنت سعوديه ؟
بتقول الدنيا مالها امان او بساعد زوجي او ابوي على مصاريف البيت وتوفير متطلبات الحياه


ولما اطرح السؤال نفسه على بنت اجنبيه ؟
بتقول الدنيا مالها امان هههههههههههههه

اكيد بتقول لن اعمل بجلس بالبيت واطبخ له وانفخ له
لانها عايشه الدووور وحاسه بالشقاء بدون مقابل

والمشكله ان الاعلاميين يتحدثون واتمنى تلاحظون كلامهم في وسائل الاعلام

كانت المراه بالسابق وكانت على وقت الصحابه وكانت قبل خمسين سنه

وكلامهم فيه بعض الصحه

بس كانت مكرووووفه ومبهذله حتى ان البنت تقول رجال

شعب السعوووديه اغلبه محافظ وغيووور
نبي نخدم بناتنا ونسائنا ونوفر لهم كامل الراحه والرفاهييه وهم ببيوتهم

واذ عملت المراه بعمل يجب ان يحافظ عليها و ان يوفر لها من الراحه ماتستحقه
لانها امراءه ليست رجل

هذا مابجعبتي لكم وللحديث بقيه
ودمتم سالمين

[بنت الشمري]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يووووووووه جيت متاخره على الموضوع ولكن
بكل صراحه انا لا ازيد اي كلام على كلام الاخوان والاخوات
بس اللي ابي اقوله حلم ابليس في الجنه اذا تساوت المراءه
مع الرجل
فيه فرق شاااااسع من كل شئ
الرجل له حقوق وواجبات تناسب وتلائم رجولة
والمرءه كذالك

اما الشايب الله يطول في عمره كل يوم جيب لنا سالفه من
سوالفه بس انتبه لا تناقشه في موضوع عن الحريم
وفيه احد في المجل تراك تروح فيها

شاكره لك موضوع قمة الروعه

[تشتيتي مركز]

شعب السعوووديه اغلبه محافظ وغيووور
نبي نخدم بناتنا ونسائنا ونوفر لهم كامل الراحه والرفاهييه وهم ببيوتهم

واذ عملت المراه بعمل يجب ان يحافظ عليها و ان يوفر لها من الراحه ماتستحقه
لانها امراءه ليست رجل

كلامك مره مقنع .. وللحين النقاش اوكيه .. بس احس فيه شي نحتاجه شي ناقص .. عادات وتقاليد معينه خلتنا نتضايق من الواقع ونطالب باشياء معينه تمتحنا حريه محدده بحدود معينه ..
يمكن الحاجه لاثبات وجود .. واثبات اننا نملك او اعطانا الله قدرات اكثر من الانجاب وتربيه الاولاد والاكل والنوم .. وحياة مرفهه ..
وقد تكون الحياة المرفهه في نظر البعض وسيله لكبح الحريات المباحه , كل انسان عنده طموح مو عيب نطمح للافضل في حدود المباح .. ..


باعتقادي يا شاعرنا يمكن هالمطالبات طلعت لنا من رده فعل من تصرف بعض من الرجال .. فبعض النساء واجهت الظلم فطالبت بالتحرر من بعض القيود .. والبعض الاخر قد تكون حياتها مثاليه تتمنها اي امراه بالعالم ولكن ما جعلها تطالب بحريتها هو رده فعل من حكايات جعل عندها فوبيا ان تكون بنفس هذا الموقف بيوم وجعلها تفكر وتتفكر بمحدوديات سلطتها وعاشت دور المطظلومه اللي تطالب بحريات تشابه حريات الغرب متجاهله اصول دينها ..


وفيه بعض انا اعترف انهم مع الخيل ياشقرا وفاهمه الحريه والانفتاح والتطور والحضاره بطريقه جدا غلط وهذا المفهوم مثل الفايروس سريع الانتشار في زماننا .. الا من رحم ربي .. وحكم عقله في حدود المنطق والمعقول والمباح هو المطلوب .. وتحت حدود الدين ..

انا اللي يضايقني بكوني امراه .. اني اذا احتجت ان اعتمد على نفسي في هذا البلد... (( واقصد احتجت يعني تعذر ان يقوم بالمهمه رجل لاي سبب كان )) .. فانا ابتعرض لانواع انوااااع المضايقات .. وانا هنا اتكلم عن تجربه شخصيه .. في بعض الدوائر الحكوميه و مره عند دخولي حي السفارات بالرياض قاصده السفاره الامريكيه .. هل يعقل ان يطلب جوازي او اثبات ويمرر على كل العسكر والضباط في نقطه التفتيش ليتاكدو ان كل شي اوكي .. .. لاني لحالي وما معي رجل .. ولولا اضطراري ما حطيت نفس بهالموقف ..

كلا الامرين اضطريت اني انا اسويها لظروف وتعرضت لمواقف الى يومك اتعجب منها ومن امانه بعض الرجال في التعامل مع المراه اللتي ما معها محرم .. هنا اعتقد انا لي حق احتاج اطالب فيه وهو الاحترام .. وعدم الحكم على كل من كانت بدون محرم انها بدون انها انسانه مو اوكي وعندها قابليه لاي فساد ..


انا معاك من ناحيه ان المراه اخفقت في مجالات الاداره في المناصب الا ما قل ..باسباب سنها لقوانين وبروتوكولات ما لها دخل .. وتحب تكبر السالفه الخ من الحركات اللي مالها سنع .. لكن نحتاج وجودها في هالاماكن والمناصب لانها بتنقذ الكثيرات من مواجهت الرجال مضططره لحل معاملاتها ..

ممكن المراه بالمنصب تكون في مجال اختلاط ممكن اشياء كثيره تكون في غير محلها .. لكن عمر ما كان المنع ووضع القيود طريق الى منع المنكر .. هذا الشي ينبع من داخل الانسان ومن ضمير واعي وقناعه وعزه نفس تجعلها تبتعد عن ما قد يسبب اهانتها واذلالها .. ( وعي ذتي )



خلاصه الكلام .. الدين حدد الاشياء اللي نحن ننقص بها عنكم .. ولكن فيه اشيا ما تخضع لقانون القياس لما حدد وهي ما نحتاجها ..

وسلامتك ... وسلم على الشايب يا زين جلست الشيبان وسواليفهم ..

وجهة نظر .. ويمكن ما اكون صح .. ونقاشنا هذا بيساعدنا نجمع افكارنا ونرجع نقيس الامور بمنطقيه اكثر ..

[تشتيتي مركز]

اعتذر عن الاطاله ولكن خلاصه كلامي .. ان المراه من حقها ان تخدمها امراه مثلها في بعض المجالات ..
ومن هنا ينبع حقها بتولي بعض المهام حتى لو من وجهت نظركم انجازها سيكون نصف انجازاتكم يا رجال ..

[~Mrs.ENGLI$H~]

رهيبه يا تشتيتي ...

المشكله ان حتى لو حطوا حريم ( اغلب اللي صادفتهم فاشـــــــــــــــــــــــــــلات )

ليش كذا ما ادري ؟

يختي حتى لما تجين تتفاهمين معها على السعر والا الشغله اللي تبغينها لازم يطلع لك مشكله معها وما تنحل الا بعد ما ترجع لكذا شخص رجل !!!!


عني انا عمري ما احتجت حرمه الا القاها تطلب مساعده من احد.. وهذا يسبب لي ارتفاع في ضغط الدم و التعصيب .. واذا شفتيها ما اتصلت ذبحتك بكلمة ( ما ادري ؟ ) واذا حبت تكون اكشخ و تبين انها راعية وظيفة تقول ( ماعندي في هذا الموضوع علم ؟) اجل جايه متوظفه ليش ان شاء الله ؟


لاااااااااااابد من الاستعانه برجل .. عشان كذا ما احب اتعامل الا مع رجل..

محلات الملابس الداخليه اللي فعلا تسبب حرج كثيييييييييير لقيت لها حل يعتبر براءة اختراع

( ادخل و اكون مجهزه الجوال على وضع عدم اتصال علشان لا يرن وننفضح .. واحطه عند اذني وعلى اساس اني اكلم اختي اللي في المريخ مثلا .. اخت وهميه تماما .. وانا داخله المحل اعمل اني اكلمها واقعد اردد الالوان بصوت عالي .. ابيض اسود احمر اخضر ازرق بنفسجي مقاس كذا كذا ..واذا مالقيت .. وش تبغين الخامات ؟ وتفاصيل كثيره .. المهم ان اللي يبيع يتوهم اني داخله مو لي.. لأحد ثاني ويبطل يتأمل !! وفعلا يمشي الحال .. وخلال ما اختار اقعد اقول ياربيييييييييييي ما ادري تصلح لها والا لا ... ؟؟ جربوها مره ستكررونها كل مره دعاية )

مع العلم محل ملابس داخليه (نعومي ) في السويكت كان رجالي وتم تحويله لنسائي والان رجعوا وحطوه رجالي ..تعتقدون ليش؟


لم ولن تكون المرأه كالرجل خارج البيت الى قيام الساعه .. هذا شي وضعة الله بالبشر مهما فلسفنا الامور ..

[بنت الجبيل.]

اول شي يعطيك العافيه ع الموضع
والشايب يازينه جابها بكم كلمه
سالفه الموساااوه انا ضدها
يعني الي تطالب بالمساوه وش تبغ
تبغ تسوق تبغ تسير في مجلس الامه
وتيسر تزاحم هي والرجااااااااال
وين الحياااااااااااء
وبعدين المساوه الدين ساوء واعطى كل جنس حقه
هم لو يسوين ويمشون ع الي قال الله قال رسوووله بكل شي
خلااااااااااااص سارت المساوه الصحيحه
وشكرا لك ...

[Abu ali55]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تشتيتي مركز

اعتذر عن الاطاله ولكن خلاصه كلامي .. ان المراه من حقها ان تخدمها امراه مثلها في بعض المجالات ..
ومن هنا ينبع حقها بتولي بعض المهام حتى لو من وجهت نظركم انجازها سيكون نصف انجازاتكم يا رجال ..

شكراً اختي لأثراء الموضوع , ونعم لكم من الحقوق الكثير اللي تستاهلونها ولا يختلف عليها اثنان , ولاكن دعينا نتكلم بعين الواقع اكثر , لابد من مراعاة الجانب الديني اولاً بكل شي حتى تحفظ المصلحه العامه ويحفظ حق المرأه هي بنفسها ( ومن يتق الله يجعل له مخرجا)يعني كل شي وله حل بأذن الله , لاكن اللي قاعدين نشوفه بالبلد الان اغلبها مطالبات مساواه تضر بالدين اولاً ثم بالبلد. كالسواقه والسفر من غير محرم ومدري ايش من المطالبات اللي البلد في غنى عنها حالياً. اين المطالبه بحقوق المطالقات لماذا لم يحصل حمله اعلانيه كبيره لها , اين مطالبة ايجاد سكن للعوائل الفقيره واللي ماعندها ولي أمر سواء ميت او مسجون او غيره , أين المطالبه لليتيمات الاتي سرقة حقوقهم أين الاعلام عنهم . أين المطالبه بتوظيف الخريجات في مجال التعليم مع وجود الكثير من الاجنبيات الاتي مازلن يشغلن هذه الوظائف . أين المطالبه برفع رواتب المعالمات في المدارس الخاصه حتى تحفظ حقوقها بدخل يكفل له تلبية احتياجاتها . أين المطالبه بالمجمعات النسائيه الكبيره التي ستحوي مئات المشاريع النسائيه وايضاً توظيف كم كم كبير من النساء المحتاجات للوظائف .والتي بدورها ستسهم في جعل الكثير من الشركات الكبيره تبحث عن فتح فروع لها داخل هذه المجامعات ومن ثم توظيف كوادر نسائيه لتخدم شريحة الجنس الناعم .( كالبنوك , وشركات الاتصالات وغيرها )؟؟؟

المرأه ستاخذ حقوقها اختي , مع اني ارى ان اكثر النساء في السعوديه ماخذين حقهم وزياده من مال ودلال وتلبية طلبات والكثير الكثير الا في بعض الحالات اللي ماتقاس كشكل عام للمجتمع لأن الاكثريه هي من تعكس حال المجتمع . لاكن هناك بعض الحقوق العامه والمتعلقه بالمجتمع يجب ان تكون مدروسه وقبلها لازم المجتمع يتقبلها لأن ما ينطبق عند الغير بسهوله ربما يحتاج سنين ليلمس ارض الواقع عندنا لأننا ولله الحمد مازلنا متمسكين بالكثير من تعاليم ديننا الحنيف لأنه لو ترك الباب على الغارب لمن يريدون تغيير هذا المجتمع اللي مازال متمسك بتعاليم دينه اكثر من غيره من المجتمعات فستكون هنا المصيبه لأنه سيحصل تصادم كبير في المجتمع وستبداء بعدها احداث لن تحمد عقباها .

>>> قاعد اتخيل بنت عسكريه عندها استلام من 12 بالليل الى 6 الفجر في البطحاء .

تقولون لا يخلون دوامها بس الصباح ,,, هنا اقولك هذا ليس بالعدل انها بس تداوم الصباح لازم ياتداوم حالها زي الباقين ولا راح تبداء المشاكل من الناس الثانين لعدم العدل بين الموظفين لأختلاف الجنس .

هذا مجرد مثال لأثبات ان كل شي يحتاج لوقته والتفكير به ومن ثم كيف هي درة فعل المجتمع , لأن كل ردة فعل تختلف عن الاخرى , فربما تكون ردة الفعل هذه مسبب لكثير من المشاكل , وهنا تأتي القاعده الفقهيه اللي تقول ( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ) .

واسف عل الاطاله لاكن الموضوع مميز ويحتاج للكثير من النقاش .

[ابو عزام]

جميل جــــــــــــــــــــدا نقاشنا
واشكر الاخوات
على التحدث بكل اريحيه
وهذا مانسعى له
وبصراحه اعجبتني الردود ليس لانه مابحثت عنه
وانما الشفافيه والصدق بمااحتوته

المشكله ان بعض المسؤلين يريد ان يفرض القيوود من راسه على كامل المجتمع
نساء ورجال
نعلم والكل يعلم ماتحتاجه الفتاه السعووديه

وانا بنظري بعض الاسباب التي ولدت التعقيد في بعض المعاملات الخاصه بالنساء

هو الاعتقاد الخاطيء وسؤ الظن بالرجال والنساء
انا اؤيد الدوائر النسائيه المغلقه التى يشرف عليها رجال
وهذي الدوائر تحتاج خبراء اكفاء لتنظيمها جيدأً

اشكركم على التفاعل

ودمتم سالمين

[غدرني زماني]

المراه نصف المجتمع
ليش هلحقد كله