ضرب الزوجة لزوجها " لايجوز " ..! ( للنقاش )

[ريمنقو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






يُذكر ان هناك مُلثم على فرسه يمشي ويقتل المسلمين صغاراً وكباراً ..
حتى جاء الصحابي علي بن ابي طالب رضي الله عنه و أوقفه واخرج سيفه ليقتله ..
فاذا بالمثلم ينزع لثامه فكانت امرأة صاحت مولوله ..
فلما عرف علي رضي الله عنه انها امرأة ادخل سيفه وتركها .. وهي مقاتله كافرة ..


المروءة من شيم الرجال ، ومن يضرب امرأة فهو قليل المروءة
والله مارأيت رجل يضرب امرأة الا وتنعدم فيه النخوة والشهامة ، فالرجل لايبذل جهده الا مع رجل مثله
لانه يعرف ان المرأة مهما بلغت من قوة فهي بدنياً ضعيفة ، ورغم ان الله سبحانة وتعالى احلّ الضرب بأحكام وواجبات وشروط
الا ان اغلب الرجال يكرهون هذا .. ومايدل الا على الاخلاق الحميدة وعلى الرجولة ..

اما البعض الاخر ما اقول عنهم الا " قليلين المروه"
فما تنطق زوجته بشي الا صفعها او ضربها بأي أداة بغير وجه حق ..!
بعض الزوجات تخضع لهذا الظلم والاهانة وتسكت وبعضهن تدافع عن نفسها بقدر استطاعتها حتى وان حاولت تدفعه فكأنها تدفع جدار


من المشاكل اللي اطلّعت عليها غالباً الزوج يضرب زوجتة بسبب وبدون سبب كل ما استفزته ضربها
اسالكم بالله هل الله يرضى بهذا ؟ هل قيمنا الاسلامية ترضى بهذا ؟ هل النفس تقبل بهذه الاهانة والضعف والخنوع ؟؟
هل الله قال هذا في كتابة ؟ هل الرسول قاله ؟ والله انهم بريئين عن هذا

امرأة وجهها تلون من الضرب ورسولنا الكريم نهى عن ضرب الوجه ، امرأة فقدت أعضائها من الضرب والله وَرَسُولِة نهوا عن الضرب المبرح
وبعد كل هذا يقول قائل ( ضرب الزوجة لزوجها لايجوز ) ؟؟

ما الجائز اذن ؟ أظن الخنوع في هذه الحاله من المستحبات ياشيخنا الكريم والدفاع عن النفس من الموبقات ؟؟
حدثّوا العاقل بما يُعقل ..

[عبدالله الشّلاحي]

حي الله الموديرة
جميل هو النقاش لكن ماأتوقع أحد رآح يخالفك الرأي بعد المقدمة العريضة فقد اعطيتي الحكم المسبق فهو قليل نخوه وشهامه .. وأنا أتفق معك في كل الأحوال لكن يجب اعطاء بعض الضوء الأخضر لنرى رأي الآخرين ليخرجوا مافي جعبتهم .. من غير أن يعرفوا رأينا الحقيقي في أي اتجاه

المشكلة في المرأة المتسلطة التي تقدم على ضرب زوجها أمام الماره وقد انتشرت مقاطع لمثل ذلك .. هل تعتبر أنثى أم يتركها في حالها تمد يدها عليه ..

مثلاً لو كنت أسير في مكان ما واخطأت التصرف أو التقدير فمدت يدها علي امرأة ولسانها اطول من يدها .. ماهو الموقف ..

لنعطي مثالاً آخر فالمبدأ مبدأ .. ماذا لو مدت يدها علي امرأة حبشية تعمل لدي هل المبدأ وآحد وهو عدم ضرب المرأة .. أم أنها مقتصرة على نساء مجتمعنا ..

بالنسبة لي ضرب الزوجة لاأويده ليس لأنها أنثى لأنها معور لي والأخت معور لي فأنا من أقوم بحمايتها

لكن لو الخادمة الأثيوبية وجدتها تضع في الأكل شيئاً غير نظيف المبدأ ليس عدم ضرب المرأة .. قد اخرج عن طوري وأخرج سوبرمان بداخلي (:

[-PEARL-]

-

منهو هذا القائل اللي قايله ؟

يعني هو يفقّع وجهها ويخليها تعض الارض ويهينها ويذل ابو ابوها عادي
طبعا ً هم ماشاء الله الرجاجيل حافظين القران ويعرفون الدين زين

لو تكلمتي معه بمسأله التعدد قالك

( انكِحُوا مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاءِ مَثْنَىٰ وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ )

ولو كلمتيه فالضرب قال :

( فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ )

بس انه بيروح وبيبحث عن معنى الايه وبيشوف طريقه الضرب كيف
مسسستحيل ! ماله الا الظاهر


والله المرأه مسكينه وانها صابره صبر , عند الله خبره ..
فالاخير يجيك اخينا فالله يقول ناقصه عقل ودين !

يخرب بيتك يا اللي مافيك عقل اصلا > تحمست ؟

رمنقو

وان ذكرت شي رجعت

[ريمنقو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشّلاحي

حي الله الموديرة
جميل هو النقاش لكن ماأتوقع أحد رآح يخالفك الرأي بعد المقدمة العريضة فقد اعطيتي الحكم المسبق فهو قليل نخوه وشهامه .. وأنا أتفق معك في كل الأحوال لكن يجب اعطاء بعض الضوء الأخضر لنرى رأي الآخرين ليخرجوا مافي جعبتهم .. من غير أن يعرفوا رأينا الحقيقي في أي اتجاه

المشكلة في المرأة المتسلطة التي تقدم على ضرب زوجها أمام الماره وقد انتشرت مقاطع لمثل ذلك .. هل تعتبر أنثى أم يتركها في حالها تمد يدها عليه ..

مثلاً لو كنت أسير في مكان ما واخطأت التصرف أو التقدير فمدت يدها علي امرأة ولسانها اطول من يدها .. ماهو الموقف ..

لنعطي مثالاً آخر فالمبدأ مبدأ .. ماذا لو مدت يدها علي امرأة حبشية تعمل لدي هل المبدأ وآحد وهو عدم ضرب المرأة .. أم أنها مقتصرة على نساء مجتمعنا ..

بالنسبة لي ضرب الزوجة لاأويده ليس لأنها أنثى لأنها معور لي والأخت معور لي فأنا من أقوم بحمايتها

لكن لو الخادمة الأثيوبية وجدتها تضع في الأكل شيئاً غير نظيف المبدأ ليس عدم ضرب المرأة .. قد اخرج عن طوري وأخرج سوبرمان بداخلي (:

أبقاك الله ياباشا ..

ما كتبت مجرد بضع من الراي ، في بداية كلامك تتفق معي بكلمات راصفة ، وفي اخره اخلفته ناصفة ..
لذلك انت اول من يختلف معي واتفق معه


المرأة اذا بادرت بضرب الرجل هي تعرف يقيناً انها " ماهي بقده" لذلك رأينا في بعض المقاطع ان الرجل في غالب الامر لايرد الضرب بالضرب
لأسباب منها قد تكون امرأة اجنبية فمن الحرام مسّها ومن العيب ضربها
ولكن الزوج ان ضربها بسبب ضربها فأقول " قل بها " ولكن بربع ما اوتي من قوة ، كالدفع او الامساك بها ...


مكارم الاخلاق تحتم علينا ان نفعل شي لاتطيقة النفس ولكن هي شيم وقيم تهذب النفس ..
وما كل شي نصّد عنه وماكل شي نقبل عليه ..
فمثل مواقفك بعض الاحيان يستوجب الضرب .. كمثل الخادمة التي خرجت من البيت بصورة بشعه اعوذ بالله
فماكان من الكفيل الا ضربها وسترها .. هنا غير ملام ..

ولكن اذا الرجل على كل شي يضرب هذا رجل؟ هذا ماكنت اقصده في قولي .. من يضرب بغير وجه حق

[ريمنقو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -PEARL-

-

منهو هذا القائل اللي قايله ؟

يعني هو يفقّع وجهها ويخليها تعض الارض ويهينها ويذل ابو ابوها عادي
طبعا ً هم ماشاء الله الرجاجيل حافظين القران ويعرفون الدين زين

لو تكلمتي معه بمسأله التعدد قالك

( انكِحُوا مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاءِ مَثْنَىٰ وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ )

ولو كلمتيه فالضرب قال :

( فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ )

بس انه بيروح وبيبحث عن معنى الايه وبيشوف طريقه الضرب كيف
مسسستحيل ! ماله الا الظاهر


والله المرأه مسكينه وانها صابره صبر , عند الله خبره ..
فالاخير يجيك اخينا فالله يقول ناقصه عقل ودين !

يخرب بيتك يا اللي مافيك عقل اصلا > تحمست ؟

رمنقو

وان ذكرت شي رجعت

مدري يقولون انه شيخ أكن له كل الاحترام ولكني اختلفت معه بالقول ..

اللي طرحتيه هذا يحتاج لموضوع اخر ابو 10 ردود متسلسلة من الكاتب -انا- ولكن خلينا هاجدين

من الامور اللي اضحكتني خلال اطلاعي على بعض المشاكل بحكم التخصص ،، واحد ابرح زوجته ضرباً والله لا اكاد اعرف ملامحها
تكلموا مع زوجها فكان رد الزوج الله يقول " فاضربوهن" .. !! < ياللي ماتخافه
واُخرى زوجها متوفي و عم اولادها يضربها ، لاهي حلٍ له ولاهو بحلٍ لها !!

[Trident]

(المرأة اذا ضربت زوجها فقدت انوثتها والرجل اذا ضرب زوجته فقد كامل رجولته)

علينا عدم التطرق للشيخ الا بعد قراءة نص ماصرح به .
فهو احد كبار هيئة العلماء . ومقصده ايضا كان صائبا
عليكم معرفة المقصد اولا وسبب التصريح وعدم الانحراف .
دون معرفة التفاصيل.

[ريمنقو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chivalrous

(المرأة اذا ضربت زوجها فقدت انوثتها والرجل اذا ضرب زوجته فقد كامل رجولته)

علينا عدم التطرق للشيخ الا بعد قراءة نص ماصرح به .
فهو احد كبار هيئة العلماء . ومقصده ايضا كان صائبا
عليكم معرفة المقصد اولا وسبب التصريح وعدم الانحراف .
دون معرفة التفاصيل.

ماتطرقنا للشيخ ولن نتطرق له ،، لان مايعنينا هنا هو قوله ..
اي مقصد صائب برأيك ؟ وأين الصواب في جعل المرأة كالعاجز فهي ان تكلمت حرام وان دافعت حرام وان خرجت حرام !
اي دين يقبل بهذا الظلم ، الله سبحانه وتعالى حرم الظلم على نفسه فكيف لنا نظلم انفسنا ونظلم بعضنا ..
وما اعنيه بالظلم هو ضرب زوجها لها بغير حق و السكوت عن حقها -الدفاع عن النفس- وهذا امر غير مقبول ..
قديماً اهل العلم يأخذون مايتوافق مع كتاب الله وقول نبيه صلوات ربي عليه ويوافق منطق العقل الذي هو يتبع قول الله ورسوله
فما يختلف عن هذا القولين يُنكره العقل ولايقبل به .. وحالنا الان كما حال الاولين ..
فلتعذر منطقي لانه لايقبل الا حقا ..

[Trident]

السؤال :
هل قرأنا كامل نص التصريح . ام اجتزءنا فقط منه المثير.
هل فهمنا المقصود الحقيقي . ام فقط استثارنا العنوان.


انا اتفق بمنع ضرب كل طرف للاخر الا ما استناه الشرع وفق ضوابطه
ونصوصه الواردة .

[ريمنقو]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chivalrous

السؤال :
هل قرأنا كامل نص التصريح . ام اجتزءنا فقط منه المثير.
هل فهمنا المقصود الحقيقي . ام فقط استثارنا العنوان.


انا اتفق بمنع ضرب كل طرف للاخر الا ما استناه الشرع وفق ضوابطه
ونصوصه الواردة .

مدري انت شايف ان فهمنا للمقصد ماهو الحقيقي !
تسال الشيخ ماحكم ضرب المرأة لزوجها دفاعاً عن نفسها ويجيبك بأنه لايجوز حتى لو كان دفاعاً ..!
واتبع قوله بأنه فعل مشين سيئ ويدل على الخلق السيئ .. دون ان يذكر تصرف الزوج
ثم يتبع قوله بتغاليف منمقة ..

[عازف الكلمه]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بالنسبه لما ذكرتي عن قصة علي بن ابي طالب رضي الله عنه مع المرأة التي قتلت المسلمين وانه تركها بعد ان علم انها امرأه وانها مقاتله كافره .
نريد مصدر هذا القول الذي اعتقد انها فريه افتروا بها على علي رضي الله عنه
إذ كيف يترك امرأة قتلت مسلمين في معركه وهي كافره !!!
واين نذهب بقوله تعالى:( وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا ان الله لا يحب المعتدين).
وقوله تعالى :( فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ماعتدى عليكم ).
اي لا تقاتلوا من لا يقاتلكم ، يعني النساء والصبيان والرهبان فإن قاتلوكم فاقتلوهم .
قال الامام النووي رحمه الله " اجمع العلماء على تحريم قتل النساء والصبيان إذا لم يقاتلوا ، فإن قاتلوا قال جماهير العلماء : يُقتلون."
يؤيد قول جماهير العلماء ما أخرجه ابو داود والنسائي وابن حبان من حديث رياح بن الربيع التميمي قال: " كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في غزوة ، فرأى الناس مجتمعين ، فرأى امرأة مقتولة فقال: ماكانت هذه لتقاتل" . فإن مفهومه أنها لو قاتلت لقتلت. انتهى

فإن كانت الروايه التي ذكرتيها صحيحه فالاولى ترك المسلمه وعدم اقامة الحد عليها او القصاص منها في حال ارتكبت اثم استوجب العقاب إن كانت الكافره المقاتله لا تقتل اذا قتلت المسلمين..!!!

لذا ارجوا التثبت من تلك القصص ومدى صحتها .. وليست بشاهد لعدم ضرب النساء مطلقاً ففي ذلك مخالفه لامر الله في حال ارتكبت خطأ استوجب الضرب بعد استنفاد كل السبل الممكنه لردعها.
وكذلك مخالفه لامر الرسول صلى الله عليه وسلم حينما نهى عن ضرب الوجه فجاز في غيره .
ولا علاقة للمروءة في ضرب الزوجه حين الخطأ بشروط كما ذكرتي .. وهي ان يتسنفد جميع السبل الممكنه ويكون الضرب في غير الوجه وان يكون غير مبرح فهو تاديب لها وليس عقاب وانتقام .
اما الحالات الشاذه عن الحق فيمن يضرب بعنف فليس لها قاعده وهي حالات ابتعد اهلها عن المنهج ولا تعمم على كل من ضرب زوجته.

اما من يقول ( ضرب الزوجة لزوجها لايجوز ) ؟؟
فنعم لا يجوز ان تضرب زوجها لعظم حقه عليها .. لكن ان كان الضرب شديداً وخافت على نفسها فلها ان تدافع عن نفسها بدفعه عنها بما يحميها من شره وأذاه،
كما يدفع الصائل دون اعتداء.
وليس ان تدفعه وتهجم عليه وترميه بكل ماتراه عينها فهذا لا يجوز كما انه لا يجوز ان يهجم هو عليها ويرميها بما تراه عينه .

فلا تاخذين معنى ذلك انه يجوز له ضربها بهذه الطريقه العدوانيه.