ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام

العودة   ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام > .: سـاحـة التعليم عن بعد (الانتساب):. > ملتقى طلاب التعليم عن بعد جامعة الملك فيصل
التسجيل الكويزاتإضافة كويزمواعيد التسجيل التعليمـــات المجموعات  

ملتقى طلاب التعليم عن بعد جامعة الملك فيصل ملتقى التعليم عن بعد جامعة الملك فيصل انتساب ( الانتساب المطور ) ,منتدى النقاش التسجيل,البلاك بورد,التحويل انتظام,تسجيل المقررات,الاختبارات والنتائج.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 2015- 1- 1   #21
loler
أكـاديـمـي فـضـي
 
الصورة الرمزية loler
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 87807
تاريخ التسجيل: Fri Sep 2011
العمر: 45
المشاركات: 530
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 734
مؤشر المستوى: 61
loler is just really niceloler is just really niceloler is just really niceloler is just really niceloler is just really niceloler is just really niceloler is just really nice
بيانات الطالب:
الكلية: اداب
الدراسة: انتساب
التخصص: اللغة الأنجليزية
المستوى: خريج جامعي
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
loler غير متواجد حالياً
رد: فتح برامج الماجستير بنظام التعليم عن بعد في جامعة الإمام.. قريباً

اولآ ودي اعرج علي نقطتين ذكروها اخوانا الزملاء ..
بن عاقول فيما يتعلق بتغير التخصص وهذا من خلال ماقتبست فيه توسيع للتعليم او للشهادة ..هذا الأمر مرفوض بأنظمة اغلب الجامعات وتم رفض اعداد كثيرة من الطلبه الي غيرو تخصصاتهم وكانو مبتعثين علي حساب الدولة والسبب التخصص مثلآ شخص دراسته كيمياء يحضر ماستر او دكتوراه بالأدارة العامه من باب المامه بالادارة بجانب تخصصه العملي تم رفضهم وطرحت قضيتهم بعدة برامج استضافتهم لطرح مشكلتهم بسبب هذا التغير وتعنت الجامعات وبعض الوزارات لقبولهم ..ولكن المفضل يكون بتغير المسار في صلب التخصص وهذا ماحبيت انوه عليه ...
الاخت خيال الأمس
طرحتي في مطلع كتابتك بأنك تتحصلي علي نسبة ضئيله من اكتسابك للمعلومة نهاية كل ترم واردفتي ذلك لسبب عدم دراستك الا وقت الأختبار وهذا اهمــال ولامبالاهـ..بارك الله فيك ليس كلنا مثلك ..ولست مثل كلنا فدام العيب فيك لاتعيبي غيرك بأمرآ فيك.. اعرجتي بحديثك ووصفتي اعزالله القارئين ..بالحمار من لايستطيع النجاح لشدة سهولة الدراسة بالرغم انها تنوعت عدة المصادر لأكتساب المعلومة بها المحاضرات والواجبات والمشاركات والاختبارات فأين مكمن السهولة وبعض المواد ترهق بصرك ونفسك وجسدك بالمعادلات والفهم والخ واصبح نهج الدكاترة بين الأسطر او علي مضمون الفهم لصعوبتها وارجح تخصص ادراة الاعمال وتخصص اللغة الانجليزية ...
وايضآ ذكرتي بكون دراستك ركيكة ... واذا لم تتابعي من الجامعة ولاتتابع دراستك ستهملي ...وهنا موطن الأمر وهو الأهمال وتعللتي بجلوسك علي كراسي الجامعة لشعورك واحساسك بقيمة العلم والتعلم وبالخط الأحمر هو لب المقصد من طرحك ليس كما ادعيت .. فكيف لقلب المرئ يحمل مابين الحرص والتعلم والحصيلة التعلمية ويتشدق بها ومابين ادعائك لنفسك كونك مهملة بوصفك لنفسك بأنك ستهملي.
لنا اسوة حسنة بعلماءنا السابقين من تنقل بين الدول لأجل العلم والتعلم ومن ثني ركبتيه لمجالسة المشايخ لتعلم والمعلومة ولم يطلب متابعة من عالم او شيخآ او باحثآ فكان الشغف والطموح والحرص يكسبهم الهمة
اعتذر عن اطالتي فقكم الله
  رد مع اقتباس
قديم 2015- 1- 1   #22
وفاء الشهري
أكـاديـمـي فـعّـال
 
الصورة الرمزية وفاء الشهري
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 110235
تاريخ التسجيل: Sat May 2012
المشاركات: 321
الـجنــس : أنـثـى
عدد الـنقـاط : 542
مؤشر المستوى: 56
وفاء الشهري will become famous soon enoughوفاء الشهري will become famous soon enoughوفاء الشهري will become famous soon enoughوفاء الشهري will become famous soon enoughوفاء الشهري will become famous soon enoughوفاء الشهري will become famous soon enough
بيانات الطالب:
الكلية: كلية ادارة الاعمال
الدراسة: انتساب
التخصص: ادارةاعمال
المستوى: المستوى الثامن
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
وفاء الشهري غير متواجد حالياً
رد: فتح برامج الماجستير بنظام التعليم عن بعد في جامعة الإمام.. قريباً

جميييييل
  رد مع اقتباس
قديم 2015- 1- 1   #23
غزلان الحربي
متميزه بملتقى التعليم عن بعد - تربية خاصه
 
الصورة الرمزية غزلان الحربي
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 93407
تاريخ التسجيل: Sat Nov 2011
العمر: 37
المشاركات: 414
الـجنــس : أنـثـى
عدد الـنقـاط : 537
مؤشر المستوى: 59
غزلان الحربي is a glorious beacon of lightغزلان الحربي is a glorious beacon of lightغزلان الحربي is a glorious beacon of lightغزلان الحربي is a glorious beacon of lightغزلان الحربي is a glorious beacon of lightغزلان الحربي is a glorious beacon of light
بيانات الطالب:
الكلية: جامعة الملك فيصل
الدراسة: غير طالب
التخصص: تربية خاصة
المستوى: خريج جامعي
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
غزلان الحربي غير متواجد حالياً
رد: فتح برامج الماجستير بنظام التعليم عن بعد في جامعة الإمام.. قريباً

أعجبني رد الأخ loler

لا فظ فوك ..

بالنسبة للماستر عن بعد فأنا أختصر الرد في

( المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين )

خطوة غير مقبولة ونطالب بالمساواة مع الطلبة المنتظمين
  رد مع اقتباس
قديم 2015- 1- 3   #24
خيال الامس
أكـاديـمـي ألـمـاسـي
 
الصورة الرمزية خيال الامس
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 120547
تاريخ التسجيل: Wed Sep 2012
المشاركات: 1,137
الـجنــس : أنـثـى
عدد الـنقـاط : 3012
مؤشر المستوى: 66
خيال الامس has a reputation beyond reputeخيال الامس has a reputation beyond reputeخيال الامس has a reputation beyond reputeخيال الامس has a reputation beyond reputeخيال الامس has a reputation beyond reputeخيال الامس has a reputation beyond reputeخيال الامس has a reputation beyond reputeخيال الامس has a reputation beyond reputeخيال الامس has a reputation beyond reputeخيال الامس has a reputation beyond reputeخيال الامس has a reputation beyond repute
بيانات الطالب:
الكلية: طالب
الدراسة: انتساب
التخصص: الفلسفه
المستوى: خريج جامعي
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
خيال الامس غير متواجد حالياً
رد: فتح برامج الماجستير بنظام التعليم عن بعد في جامعة الإمام.. قريباً

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loler مشاهدة المشاركة
اولآ ودي اعرج علي نقطتين ذكروها اخوانا الزملاء ..
بن عاقول فيما يتعلق بتغير التخصص وهذا من خلال ماقتبست فيه توسيع للتعليم او للشهادة ..هذا الأمر مرفوض بأنظمة اغلب الجامعات وتم رفض اعداد كثيرة من الطلبه الي غيرو تخصصاتهم وكانو مبتعثين علي حساب الدولة والسبب التخصص مثلآ شخص دراسته كيمياء يحضر ماستر او دكتوراه بالأدارة العامه من باب المامه بالادارة بجانب تخصصه العملي تم رفضهم وطرحت قضيتهم بعدة برامج استضافتهم لطرح مشكلتهم بسبب هذا التغير وتعنت الجامعات وبعض الوزارات لقبولهم ..ولكن المفضل يكون بتغير المسار في صلب التخصص وهذا ماحبيت انوه عليه ...
الاخت خيال الأمس
طرحتي في مطلع كتابتك بأنك تتحصلي علي نسبة ضئيله من اكتسابك للمعلومة نهاية كل ترم واردفتي ذلك لسبب عدم دراستك الا وقت الأختبار وهذا اهمــال ولامبالاهـ..بارك الله فيك ليس كلنا مثلك ..ولست مثل كلنا فدام العيب فيك لاتعيبي غيرك بأمرآ فيك.. اعرجتي بحديثك ووصفتي اعزالله القارئين ..بالحمار من لايستطيع النجاح لشدة سهولة الدراسة بالرغم انها تنوعت عدة المصادر لأكتساب المعلومة بها المحاضرات والواجبات والمشاركات والاختبارات فأين مكمن السهولة وبعض المواد ترهق بصرك ونفسك وجسدك بالمعادلات والفهم والخ واصبح نهج الدكاترة بين الأسطر او علي مضمون الفهم لصعوبتها وارجح تخصص ادراة الاعمال وتخصص اللغة الانجليزية ...
وايضآ ذكرتي بكون دراستك ركيكة ... واذا لم تتابعي من الجامعة ولاتتابع دراستك ستهملي ...وهنا موطن الأمر وهو الأهمال وتعللتي بجلوسك علي كراسي الجامعة لشعورك واحساسك بقيمة العلم والتعلم وبالخط الأحمر هو لب المقصد من طرحك ليس كما ادعيت .. فكيف لقلب المرئ يحمل مابين الحرص والتعلم والحصيلة التعلمية ويتشدق بها ومابين ادعائك لنفسك كونك مهملة بوصفك لنفسك بأنك ستهملي.
لنا اسوة حسنة بعلماءنا السابقين من تنقل بين الدول لأجل العلم والتعلم ومن ثني ركبتيه لمجالسة المشايخ لتعلم والمعلومة ولم يطلب متابعة من عالم او شيخآ او باحثآ فكان الشغف والطموح والحرص يكسبهم الهمة
اعتذر عن اطالتي فقكم الله

اخي الكريم

بخصوص كلمة حمار اعتذرت عنها مسبقا لكن هي كلمة مجازيه مجرد توضيح للمعنى فقط

//

منطقيا وعقليا لاتقارن الدراسة بالنظام مثل الدراسة عن بعد
النظام يحظر ويستمع ويرى الدرس بعينية صوت وصورة وفعل
فالمعلومة اجبارا سنتعملها ....


انا للاسف دخلت في دراسة الانستاب لان كل الطرق قفلت في وجهي وماعندي الا هذا الخيار
وضنيت اني لما ادرس مارح يكون في فارق كبير في الدراسة عن النظام

انا لم اتحدث عن نفسي فقط كثير جدا من الطلاب والطالبات مايذاكرون الا وقت الاختبارات
صح انا معك ان الانسان هو من يريد المعلومه فهو الي لازم يهتم ويسعى ويتعب
لكن احنا طلاب جامعة مفروض انها تتابعنا

اعطيك مثال بسيط المحاضرات المباشره مفترض ان الطالب يحظرها
لكن انا عمري ماحظرت ولامحاضرة مباشره ليش ؟
لانه في خيار بديل اخر الترم رح احملها زيها زي درزن المحاضرات الي حملته

بينما ( جامعة الدمام انتساب ) اذا لم تحظر المحاضره تروح عليك الدرجه
هنا في شي يجبرني رغما غني اني احظر المحاضره واستاذن من دوامي عشانها
لاهميتها

وكذلك نفس الشي المناقشات استخفاف واستهتار لدرجة ان بعض الطالبات ماتعرف وش السؤال
تنسخ وتلصق وبعضهم يجي يكتب السلام عليكم ومرحبا وبسم الله

لانها ضامنة انه مافي احد يتابع ويخصم على درجات على هالاستهتار


بينما جامعة الدمام لو كان في حل مشابة فقط للحل الاخر تخصم الدرجة

//
الجامعة نفسها موجالسة تحط نفسها في اولويات الطالب
يعني انا مثلا عندي وظيفة وعندي بزنس خاص وعندي بيت وعندي اشياء كثير مهمه
لها الاولوية في قائمة اهتماماتي المفترض ان تكون الجامعة من هذه الاولويات
لكن سهولة الدراسة المفرطه تجعلنا ننشغل عنها بماهو اهم
مثلا مارح اقدر اغيب عشان محاضرة مباشرة لان دوامي اهم لكن لو كان رح ينخصم علي درجات
معلش يدوامي مستقبلي اهم ورح اغيب عشانها
انا ما اهمل الجامعة لاني مهمله لا
انا اهملت لان في اشياء مهمة كثير اشغلتني والجامعة هي الي خلتني اهمل باهمالها


//

انا ماني جالسة اطالب بتصعيب اساليب الدراسة لا ابدا
لكن دراستنا سهله لدرجة السذاجة
وحقيقة وواقع اخجل من وصف طريقة دراستنا لاي احد لانها للاسف ركيكة جدا


//

كيف بعد هذا كله تطالبون بان يعتمد لنا التدريس بمدارسنا

لوكنت صاحبة مدرسة مارح اوظف الا خريجي النظام وبعد اختبارات
اما طلاب الانتساب رح اجري لهم اختبارات لكن اعتذر الاولويه لمن اجتهد وكافح ودرس

التعديل الأخير تم بواسطة خيال الامس ; 2015- 1- 3 الساعة 01:56 PM
  رد مع اقتباس
قديم 2015- 1- 3   #25
هـولاكـو
أكـاديـمـي نــشـط
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 141522
تاريخ التسجيل: Sat May 2013
المشاركات: 118
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 387
مؤشر المستوى: 50
هـولاكـو will become famous soon enoughهـولاكـو will become famous soon enoughهـولاكـو will become famous soon enoughهـولاكـو will become famous soon enough
بيانات الطالب:
الكلية: الاداب
الدراسة: انتساب
التخصص: علم اجتماع
المستوى: خريج جامعي
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
هـولاكـو غير متواجد حالياً
رد: فتح برامج الماجستير بنظام التعليم عن بعد في جامعة الإمام.. قريباً

يعطيك العافيه
  رد مع اقتباس
قديم 2015- 1- 3   #26
الــغـــدراء
مشرف عام سابقاً
 
الصورة الرمزية الــغـــدراء
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 77576
تاريخ التسجيل: Wed May 2011
العمر: 40
المشاركات: 14,473
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 1109075
مؤشر المستوى: 1310
الــغـــدراء has a reputation beyond reputeالــغـــدراء has a reputation beyond reputeالــغـــدراء has a reputation beyond reputeالــغـــدراء has a reputation beyond reputeالــغـــدراء has a reputation beyond reputeالــغـــدراء has a reputation beyond reputeالــغـــدراء has a reputation beyond reputeالــغـــدراء has a reputation beyond reputeالــغـــدراء has a reputation beyond reputeالــغـــدراء has a reputation beyond reputeالــغـــدراء has a reputation beyond repute
بيانات الطالب:
الكلية: الاداب
الدراسة: انتساب
التخصص: علم الإجتماع والخدمة الأجتماعية
المستوى: خريج جامعي
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
الــغـــدراء غير متواجد حالياً
رد: فتح برامج الماجستير بنظام التعليم عن بعد في جامعة الإمام.. قريباً

،،


مافيه تخصص مناسب لعلم الإجتماع


.
  رد مع اقتباس
قديم 2015- 1- 3   #27
فنوُ *
مشرفة سابقة
 
الصورة الرمزية فنوُ *
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 81551
تاريخ التسجيل: Fri Jul 2011
العمر: 34
المشاركات: 25,026
الـجنــس : أنـثـى
عدد الـنقـاط : 1291010
مؤشر المستوى: 1598
فنوُ * has a reputation beyond reputeفنوُ * has a reputation beyond reputeفنوُ * has a reputation beyond reputeفنوُ * has a reputation beyond reputeفنوُ * has a reputation beyond reputeفنوُ * has a reputation beyond reputeفنوُ * has a reputation beyond reputeفنوُ * has a reputation beyond reputeفنوُ * has a reputation beyond reputeفنوُ * has a reputation beyond reputeفنوُ * has a reputation beyond repute
بيانات الطالب:
الكلية: متخرجة لا تكلمني..
الدراسة: غير طالب
التخصص: علم إجتماع و خدمة إجتماعية
المستوى: خريج جامعي
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
فنوُ * غير متواجد حالياً
رد: فتح برامج الماجستير بنظام التعليم عن بعد في جامعة الإمام.. قريباً

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــغـــدراء مشاهدة المشاركة
،،


مافيه تخصص مناسب لعلم الإجتماع


.
فية ياعلم اجتماع
او خدمة احتماعية
علم نفس
دبلوم توجية والارشاد
وفي نظم معلومات
وادارة اعمال في بعض الجامعات
لاكن الفائدة في المستقبل ممكن توضفك بالجامعة محاضر اثنتين الاولى
  رد مع اقتباس
قديم 2015- 1- 3   #28
مـ غ ـترب فـيـ عـذابـكـ
صديق ملتقى التعليم عن بعد - جامعة الملك فيصل
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 121476
تاريخ التسجيل: Mon Sep 2012
المشاركات: 13,033
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 114471
مؤشر المستوى: 0
مـ غ ـترب فـيـ عـذابـكـ has a reputation beyond reputeمـ غ ـترب فـيـ عـذابـكـ has a reputation beyond reputeمـ غ ـترب فـيـ عـذابـكـ has a reputation beyond reputeمـ غ ـترب فـيـ عـذابـكـ has a reputation beyond reputeمـ غ ـترب فـيـ عـذابـكـ has a reputation beyond reputeمـ غ ـترب فـيـ عـذابـكـ has a reputation beyond reputeمـ غ ـترب فـيـ عـذابـكـ has a reputation beyond reputeمـ غ ـترب فـيـ عـذابـكـ has a reputation beyond reputeمـ غ ـترب فـيـ عـذابـكـ has a reputation beyond reputeمـ غ ـترب فـيـ عـذابـكـ has a reputation beyond reputeمـ غ ـترب فـيـ عـذابـكـ has a reputation beyond repute
بيانات الطالب:
الكلية: آداب
الدراسة: انتساب
التخصص: علم اجتماع
المستوى: خريج جامعي
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
مـ غ ـترب فـيـ عـذابـكـ غير متواجد حالياً
رد: فتح برامج الماجستير بنظام التعليم عن بعد في جامعة الإمام.. قريباً

الزبده بكم الترم :(
  رد مع اقتباس
قديم 2015- 1- 3   #29
ابوإلياس
أكـاديـمـي فـضـي
 
الصورة الرمزية ابوإلياس
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 117530
تاريخ التسجيل: Mon Aug 2012
المشاركات: 541
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 3623
مؤشر المستوى: 60
ابوإلياس has a reputation beyond reputeابوإلياس has a reputation beyond reputeابوإلياس has a reputation beyond reputeابوإلياس has a reputation beyond reputeابوإلياس has a reputation beyond reputeابوإلياس has a reputation beyond reputeابوإلياس has a reputation beyond reputeابوإلياس has a reputation beyond reputeابوإلياس has a reputation beyond reputeابوإلياس has a reputation beyond reputeابوإلياس has a reputation beyond repute
بيانات الطالب:
الكلية: إدارة أعمال
الدراسة: انتساب
التخصص: إدارة أعمال/منازل
المستوى: خريج جامعي
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
ابوإلياس غير متواجد حالياً
رد: فتح برامج الماجستير بنظام التعليم عن بعد في جامعة الإمام.. قريباً

ياجماعه هذا اللي يابي يصير بالمستقبل بعدما يغلق بكالريوس الانتساب وعن بعد ويحصر بالالكترونيه
ما رح يكون امام الجامعات الا ماستر عن بعد او موازي الخاص اللي برسوم
  رد مع اقتباس
قديم 2015- 1- 3   #30
هارون الرشيد
أكـاديـمـي ذهـبـي
الملف الشخصي:
رقم العضوية : 159750
تاريخ التسجيل: Thu Oct 2013
المشاركات: 826
الـجنــس : ذكــر
عدد الـنقـاط : 932
مؤشر المستوى: 56
هارون الرشيد is a splendid one to beholdهارون الرشيد is a splendid one to beholdهارون الرشيد is a splendid one to beholdهارون الرشيد is a splendid one to beholdهارون الرشيد is a splendid one to beholdهارون الرشيد is a splendid one to beholdهارون الرشيد is a splendid one to beholdهارون الرشيد is a splendid one to behold
بيانات الطالب:
الكلية: ادارة اعمال
الدراسة: انتساب
التخصص: ادارة اعمال
المستوى: خريج جامعي
 الأوسمة و جوائز  بيانات الاتصال بالعضو  اخر مواضيع العضو
هارون الرشيد غير متواجد حالياً
رد: فتح برامج الماجستير بنظام التعليم عن بعد في جامعة الإمام.. قريباً

مفروض يعاد النظر بالحامعة الالكترونية وتغيير مسماها لتلقى قبول عند الناس وان لا يتم ربط التعليم الالكتروني بها فقط فالجامعة ليس لديها خبرة اكاديمية يعتمد عليها حتى دكاترتها يشتغلوا بارت تايم ممكن اربع مخاضرات بصوت جكتور والباقي بصوت دكتور اخر كم ان كثير من دكاترتها يحملوا القاب جامعية من جامعات خاصة
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
[ المستوى السابع ] : حـــل لأســـئلة فقه الجنايات والحدود للأعوام المـــاضيية + حل لأسئـــلة المراجـــعة ( 20 سؤال) ~ أم عمر w المستويات 6+7+8 231 2014- 12- 27 03:46 PM


All times are GMT +3. الوقت الآن حسب توقيت السعودية: 01:16 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. جامعة الملك الفيصل,جامعة الدمام
المواضيع والمشاركات في الملتقى تمثل اصحابها.
يوجد في الملتقى تطوير وبرمجيات خاصة حقوقها خاصة بالملتقى
ملتزمون بحذف اي مادة فيها انتهاك للحقوق الفكرية بشرط مراسلتنا من مالك المادة او وكيل عنه