ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام - يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام (https://vb.ckfu.org/index.php)

- ملتقى طلاب التعليم عن بعد جامعة الملك فيصل (https://vb.ckfu.org/forumdisplay.php?f=183)

- - يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان (https://vb.ckfu.org/showthread.php?t=553526)

n_s	2014- 1- 30 02:20 AM

يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

جديد عن بعد

2014- 1- 30 02:22 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

داوود

لايسمن ولايغني من جوع

n_s	2014- 1- 30 02:27 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

يكفي اتصاله مع مدير الجامعة والاستفسار من بعض المشاكل الطلابيه على الهواء مباشرة والكل يشوف والاهم وزير التعليم العالي وبالاخص التخبط في برنامج الاعمال الفصليه التى حدثت لاكثر من نصف الطلاب بالذات ادارة الاعمال بعدها تشوف النتائج

Nanh_3

2014- 1- 30 02:40 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

خذ و خل من أبو غمزة : )
لا يهمك

ريم 2012

2014- 1- 30 02:43 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

والله يعجبني داود الشريان هو وهرجه ماهمه احد ماشاء الله هههه:16.jpg:

يوقف مع الحق ويسكت الي مامعه سالفه ليت والله توصلهه مشاكلنا

يمكن يشوفون لنا دبره ويسكتون راعين الاشاعات الي كل ليوم الشهاده مب معترفه ومب معترفه
:lllolll:
وكم سؤال ضروري الهمه وحنا معكم:16.jpg:

ريم 2012

2014- 1- 30 02:44 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nanh_3 (المشاركة 10446086)

خذ و خل من أبو غمزة : )
لا يهمك

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه :hahahahahah:

n_s	2014- 1- 30 02:45 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

تعجبيني

n_s	2014- 1- 30 02:47 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

عندي اسئلة جاهزة لوطرحت على مدير الجامعة على الهواء امام الجميع وبالتحديد وزير التعليم العالي ياسلام لايوجد رد عليها

hanooda program

2014- 1- 30 02:57 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

لماذا دواود الشريان ماذا افادنا!!!

انا اشوف المصايب والمشاكل زادت عن اول وتسليط الضوء عليها اصبح هناك نتائج عكسيه ,,,ولم يتحقق شيئا منها...

أبو تركي الرياض

2014- 1- 30 03:25 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

الأفضل ..
على الطلبة
.............. الإتفــاق .. ثم الإجتمــاع .. ثم مقابلة وزير التعليم العالي !

DPS	2014- 1- 30 03:47 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

داوود الشريان موجه في طرحه اعطني قضية حلها برنامج الثامنة ما الفائده ان يعلمني بالمشكله كل الناس يدرون بالمشاكل.

أبو تركي الرياض

2014- 1- 30 04:01 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dps (المشاركة 10446426)

أخالفك الرأي .. إيصال الصوت شيء إيجابي ..

نفحة العود

2014- 1- 30 04:38 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

اي مشاكل الله لايبلانا :g2:

يعني بيسوون حلقه علشان درجات اعمال السنه ناقصه ؟؟؟؟
ياااااااكثر التخبطات والاخطاء في جمييييع الجامعات ترى شي طبيييعي ولااحد سب جامعته ولااشتكى منها :139:

انا الان طالعه المستوى السادس وقريباتي اكثر من وحده خريجه وزميلاتي ياكثرهم وامورنا تمام الحمدلله ماواجهتنا اي مشاكل اذا على السيرفر فهو كل فصل افضل من الي قبله واعمال السنه مادري اخاف اظلمكم بس بلاش نسخ ولصق من متصفح الاوبرا الي هابين فيه ولاتثقون في احد يحل لكم اي شي انا والله العظيم مريت بظروف وضغوط ومافتحت محاضرات ولامناقشات الاقبل الاختبار باسبووووووع وخلصت اموري الحمدلله .صحيح يعلق الموقع وكذا بس مشت اموري تمام ولااعتمدت على الخارطه ولادورت عليها والجامعه جداا متعاونه معنا صحيح مايردون علينا بتويتر ولاغيره بس يردون على الرقم المجاني هههههههههههه

عموما اشوف ان فكرة داوود لاتسمن ولاتغني من جوع :060: بالعكس يمكن تكون مو في صالحنا وتطلع قرارات احنا في غنى عنها :064:

Besh Mohammad

2014- 1- 30 04:46 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

مانبى الا تكون شهادتنا قويه وبس

يعني ايش الفرق بيننا وبين المنتظم والله دراستنا اصعب

مرحة جدآ

2014- 1- 30 04:47 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

المهم اذا تميتوا قولوله يخفضولنا الرسووم ترا تعبنا

تـــــرف الشمري

2014- 1- 30 05:24 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

داوود الشريان ماعنده ماعند جدتي

al_hawawy

2014- 1- 30 05:41 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

الشريان عاد هههههههههههههه

خطوات المسافر

2014- 1- 30 06:02 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

ما فيه مشاكل المشاكل هي الخوض في امور خفية ثم ابرازها على الساحة من هناك تقلب علينا قبل ان تحل

فهناك مشاكل اهم من مشاكلنا لم تحل من امثلتها
1- القبول في الجامعات عامة
2- الممتاز في الشارع والجيد وجيد جدا في الجامعات (؟؟؟؟؟)
3- اكثر الطلاب في التعليم عن بعد هم صغار السن مع ان التعليم عن بعد من المفترض يكون للموظفين فقط اما صغار السن من المفترض يكونوا في جامعاتنا منتظمين .
كل هذا وهناك الكثير لم تحل وهي الاهم اذن اترك المهم ( اين وزارة التعليم العالي يالحبييييب)(خخخخخ)

اعطيك مثال بسيط (وحده قريبتي درجة التراكمي في الثانوية 99.9 والقدرات 80 والتحصيلي 86 لم تقبل في الجامعة (اين وزارة التعليم العالي يالحبيب)
وش رايك يعني مشاكلنا في هذه الجامعة بسيطة انساها وخلينا نتخرج بدون مشاكل

عبدالله الخريصي

2014- 1- 30 07:55 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

الأفضل ..
على الطلبة
.............. الإتفــاق .. ثم الإجتمــاع .. ثم مقابلة وزير التعليم العالي !
حسنت

Mruqai

2014- 1- 30 08:03 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

اركدوا ياجماعة الخير لا تتبقش العلوم بعدين تقلب علينا
الثقل زين
لانصير مثل ربع
هجو هجينا
اقعدوا قعدنا

زورق*

2014- 1- 30 08:28 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

والله إني أتكلم لأجلكم أنا موظفة ومعينة ع البكالوريوس أدرس لأتعلم اللغة فقطيكفي إساءات للجامعة وع فكرة كل جامعة لها سلبيات وايجابيات فيه أخطاء
لكن لم تشهر مثل جامعة فيصل بالله البلبلة اللي تصير إن ضرتكم والا مانفعتكم
الفريدان يبذل جهد عظيم لأجل الطلاب ويسعى للتطوير والمحافظة على حقوقكم
وللأسف نشوف تغريدات تحبط من بعض الطلبة ع سبيل المثال البعض قوم الدنيا
وقعدها ع مسمى الشهادة وطلعت بالأخير في صالح الجميع ليعترف فيها
طلعت قبل يومين مواضيع ان الشهادة غير معترف فيها لأنها انتساب وماتتحسن
درجتك الوظيفية أو مستواك إذا أنت تابع لقطاع التربية والتعليم وهذي بنت خالي
ماحصل معاها ولا مشكلة ورفعت اوراقها لتحسين مستواها ومشت أمورها
والشريان ليس بحل الحل مجموعة منكم يقابلون الفريدان وعميد الجامعة
ويطرحون كل مايودون طرحه ويعرفون كل صغيرة وكبيرة تهمهم معرفتها

Tornado

2014- 1- 30 08:35 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زورق* (المشاركة 10447201)

اوفقك الري اختي

وازيد الاخ داود من بداية برنامجه هل حل مشكلة واحدة من جميع حلقاته ابو غمزه ؟
صفر

Mr' bander

2014- 1- 30 09:10 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

تعوذو من بليس ترا جامعتكم مدلعتكم. لاتخلونها تعطيكم العين الحمراء

reaching higher

2014- 1- 30 09:26 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

الدكتور الفريدان موجود على توتير و عنده ايميل و يداوم في مكتبه ..

و اسلوبه معنا دايم ابشروا بالخير ... و لا قصر ..

اهجدوا لا تلتفت علينا الوزارة و تسكر الانتساب مثل ماسكرت كلية في جدة (لعدم اهليتها) ..

تشتتوا طلابها و توزعوا على بقيه الجامعات و واجهتهم مشاكل درجه بعضهم رجع من الصفر و هو على وجهه تخرج اصلا .. دجوا بين المحاكم و الوزارات..

لا تضيعون علينا سنين من اعمارنا و فلوسنا على امور ماتستاهل

رانيا ع

2014- 1- 30 09:27 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

الشريان عاد.. اللذي لا يسمن ولا يغني من جوع.. ابره التخدير..

اتمنى من كل واحد مو عاجبته الجامعه ينسحب منها ويروح الجامعات الثانيه ويجرب الويل..

تبغون شهاده قويه ومعترف فيها وانتو كل يوم طالعين لنا بسالفه بالجرايد تبغون التفوق والامتياز والدرجات وانتو ماشيين نسخ ولصق والدراسه قبل الامتحان بيوم..

تشتكون من الضغط على الموقع.. اقول لكم لو كل واحد تابع المحاضرات وحل المناقشات والواجبات من اول الترم ما حصل الضغط على السيرفر..

الاقساط.. الاقساط مريحه و كل واحد يقدر ينزل المواد على حسب ميزانيته..

روحو شوفو العربيه المفتوحه الترم الواحد على مادتين فقط الواحد يدفع عليها 6000 ريال و و الله ماكذبت انا كنت وحده من طالباتها.. اسئله مقاليه او تعجيزيه جربو العربيه المفتوحه وشوفو ايش التعجيز ومش في الامتحان فقط التعجيز حتى بالواجب بتقولون احنا ندفع فلوس حتى هم يدفعون..

في العربيه المفتوحه يدخلون حلول الطلاب في سيستم يحسب لهم كم درجه التشابه بين حل كل طالب والثاني و بين الحلول ومحرك البحث العزيز قوقل و اللي تكون درجه التشابه عنده فوق ال 25 بالميه ياخذ صفر احمر يبرق منعا للغش والنقل.

واحنا هنا قمة الدلع.. ولو الجامعه مش معطيتنا وجه ماكان شفنا مثل هالمواضيع كل يوم والثاني..

اركدو جزاكم الله خيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــر وبلاش هالمواضيع اللي كل يومين طالعه لا ينقلب السحر عالساحر وناكل هوا صحيح وبقوتها تعرفون ان الله حق..

طموح المستقبل

2014- 1- 30 09:38 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

انا من رأي انكم تنتبهون على دراستكم ولا تفتحون على نفسكم ابواب انتم بغنى عنها وضعنا ممتاز ولا يوجد شيء يستحق الشكاوي الخارجيه عندكم شي الدكتور عبدالله الفريدان متعاون مع الجميع ورجل يستحق الشكر وليس الشكوى وايضا الاستاذ احمد الشعيبي كذلك .
هذي نصيحة زميل ومحب لكم

اسأل الله التوفيق والسداد للجميع وأن يرزقنا واياكم كل خير

همتي عالية

2014- 1- 30 09:45 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

مابقى الا هو .. وماعنده عند جدتي

ماعنده سالفه غير المنابح

عندكم مشكلة

أطروحها للدكتور الفريدان / مايقصر يسوي اللي عليه وأكثر بيض الله وجهه

رجل أبيض في زمن أغبر

عجبتني الحكمة 000

البرنس الاسمر

2014- 1- 30 09:53 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

يا اخوان و يا اخوات انا ودي قبل أي كلام او انتقاد لجامعة الملك فيصل ان تاخذون خلفية عن جامعة الملك

عيدالعزيز وعن مشاكل المنتسبين فيها يكفيكم ان الاختبارات مخصص لها مراكز في مدينتك بل بالقرب من

مكان سكنك ..... الله يجزاكم خير جامعة الملك عبد العزيز تاخذ مبلغ 1000 ريال رسم للاختبارات ناهيك عن

الرسوم التي اعلى من الرسوم الدارسية في جامعة المك فيصل ... اما بالنسبة لداوود جيبوا لي مشكلة

قائمة وقام بحلها داوود ما عندها الا الحتسي اللي لايودي ولا يجيب

اركدوا الله يثيبكم

حديث شيءٍ ما

2014- 1- 30 09:56 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

للأمانة، داوود الشريان: في بعض مواضيعه وخاصةً الشخصية منها:
بمعنى الأفراد، هناك بعض الفائدة منها، لأن المشاكل الفردية سهلة الحل،
أما على صعيد المواضيع الاجتماعية، فلم يحقق الكثير،
خريجو الانتظام بكالوريوس ودبلوم لازالوا يعانون، فكيف بالانتساب
< خريج دبلوم : منذ خمس سنوات والخدعة المدنية لم تهتف لي بعد..
وهناك الكثير..

ومع ذلك لا مانع من المحاولة وإيصال الصوت، قد يفيد أو بالأحرى قد ينتشر الصوت لأبعد من داوود..

كل الود،

البرنس الاسمر

2014- 1- 30 10:00 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

والله يا اخي الكريم انا بوجهة نظري المواضيع الاجتماعية هي اهم لانها سوف تحل مشاكل الجميع

عزوف28

2014- 1- 30 10:30 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

انا ابصراحة درست بلعربية المفتوحة ومبلغ وقدرة كنت ادفع بلهبل لكن كلمة حق جامعه فيصل دلللللللللللللللللع

بس الشي الوحيد الي ممكن درجاءت الرئفة والي يقول مو معترف احنى ندرس ونجتهد ولباقي ربي يسره

لكن مااحبط نفسي على كلام انا اسمعه الارزاق بيد رب العالمين وكلمة حق الفريدان مايقصر يسوي الي يقدر عليه

والله يوفقنا جميعا ونتخرج على خير

دكتور نت

2014- 1- 30 10:31 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

ما بلانا الا من تسليط الأضواء
لكن الله ييسر و نتخرج على خير

طموح وهمة

2014- 1- 30 10:40 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

و ماذا بعد ؟!!

سلط داود الضوء على العشرات من القضايا .. وما زالت لم تحل ولم يلقى لها بالاً

.

عزوف28

2014- 1- 30 10:43 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

واتمنى ماينفتح لنا باب يضرنا ماينفعنا بلا شريان بلا غيرة

حديث شيءٍ ما

2014- 1- 30 10:45 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرنس الاسمر (المشاركة 10447495)

والله يا اخي الكريم انا بوجهة نظري المواضيع الاجتماعية هي اهم لانها سوف تحل مشاكل الجميع

هم يريدون تصعيدها فقط، ولايريدون حلها!!
لأن حلها يعتبر بمثابة: زيادة المطالب في المستقبل!!
وتصعيدها وخنوع وخضوع المجتمع لعدم تغييرها هو المطلوب!!
كي لاتزيد المطالب رغبةً منهم في ابقاء الوضع كما هو!!

القناص الحكمي

2014- 1- 30 10:51 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

العــيار اللي مــايصيب يـدوش

Rare Piece

2014- 1- 30 10:52 AM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همتي عالية (المشاركة 10447444)

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( قال الله عز وجل : يؤذيني ابن آدم يسب الدهر ، وأنا الدهر بيدي الأمر ، أقلب الليل والنهار )

رمح وطعني

2014- 1- 30 12:46 PM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اي مشكله تصير او قرار تصدره الجامعه على طول نركض للإعلام؟؟؟؟؟

عندك اعتراض او مشكله تدرج بموضوع الشكوى من الشعيبي للفريدان واذا مافي تجاوب او حل روح للي منصبه اعلى منهم

وكل جامعه فيها إيجابيات وسلبيات ويمكن السلبيات الي موعاجبه البعض الغلط يكون من الطالب نفسه

loooli2008

2014- 1- 30 01:37 PM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

اولا داود الشريان اعلامي جرئ مو صاحب قرار يعني هو يوصل صووت مو ملزوم يحل شئ ولا هي من صلاحياته

بالنسبه للجامعه مااشوف فيها اي مشكله

الدكتور الفريدان والعنقري والشعيبي بتويتر م يقصرون ،،

اصلا لو تشوفوا اساليب بعض الطلبه معهم وربي تخجلون منهم

يكلمونهم بدون اي اعتبار لمكانتهم العلميه او ع اقل تقدير فارق العمر ،،،

الله يوفق الجميع ،،،،،

ابو عشوان

2014- 1- 30 01:47 PM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

#داود_الشريان_لا_يمثلني

بغض النظر عن ابو غمزة

حتى الان لا يوجد شي يستحق التصعيد علما بان جميع المشاكل التي يعاني منها الطلاب حلت او تحت الدراسة

تكاليف الجامعة اقل من كثير من الجامعات
الجامعة الوحيدة التي يستطيع ان تختبر في المكان الذي تحدده انت

مشكلة التخصص في ادارة الاعمال ( انحلت وبشكل رسمي )
.
.
.
الخ

اتمنى التريث في مثل هذه الامور علما بان العمادة تعمل جاهدة في متابعة مشاكل الطلاب وحلها

Loli ahmed

2014- 1- 30 03:10 PM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

أغلب المشاكل اللي طرحها الشريان لم تحل.

ريناد 1

2014- 1- 30 03:27 PM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

ريناد 1

2014- 1- 30 03:30 PM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

ريناد 1

2014- 1- 30 03:32 PM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

انتم مثل الي يقول دكتور النسخ واللصق يحتسب ؟؟؟؟!!!!!!! < ايش تحسون فيه
وبالاخير شالوا خاصية النسخ واللصق ماستفدنا شيء لا وكاتبين من الشروط لايحتسب النسخ واللصق
_اسئلوا عن الشهاده ؟
-اسئلوا عن موادنا ليش اكثر من الانتظام ؟
-اسئلوا عن الفلوس الي ندفعها ليه ندفع ؟

فهد الحميدي

2014- 1- 30 03:40 PM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

مابينى على باطل فهو باطل هذة قنوات فساد وخراب على المجتمعات الاسلاميه خلهم يصلحون انفسهم قبل مايصلحون المجتمع ولا تغرك دموع التماسيح

نُـوْوتْ

2014- 1- 30 04:02 PM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

لا

نقآء~

2014- 1- 30 04:16 PM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

استهدوا ب الله
و كل المشاكل الي مرت علينا ب الجامعة
لها حلول ان شاءالله
و الدكتور الفريدان جداً متعاون
و اذا يقدر يساعد ف شي مهوب مقصر ابد

Tott	2014- 1- 30 04:29 PM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

برنامج داود الشريان ماله أي فائدة في الحياة

برنامج مدفوع الثمن مثله مثل المسلسلات :(269):

ولا تتشكون كثير :(177):

نقآء~

2014- 1- 30 04:37 PM

رد: يجب علينا وضع جميع المشاكل هنا لكي تطرح مع داود الشريان

و ع فكرة
برنامج الثامنة انتهى موسمه
:sm5:

All times are GMT +3. الوقت الآن حسب توقيت السعودية: 04:52 AM.

Adsense Management by Losha

المواضيع والمشاركات في الملتقى تمثل اصحابها.
يوجد في الملتقى تطوير وبرمجيات خاصة حقوقها خاصة بالملتقى
ملتزمون بحذف اي مادة فيها انتهاك للحقوق الفكرية بشرط مراسلتنا من مالك المادة او وكيل عنه