المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الشّلاحي (المشاركة 1057287141)

حي الله الموديرة
جميل هو النقاش لكن ماأتوقع أحد رآح يخالفك الرأي بعد المقدمة العريضة فقد اعطيتي الحكم المسبق فهو قليل نخوه وشهامه .. وأنا أتفق معك في كل الأحوال لكن يجب اعطاء بعض الضوء الأخضر لنرى رأي الآخرين ليخرجوا مافي جعبتهم .. من غير أن يعرفوا رأينا الحقيقي في أي اتجاه

المشكلة في المرأة المتسلطة التي تقدم على ضرب زوجها أمام الماره وقد انتشرت مقاطع لمثل ذلك .. هل تعتبر أنثى أم يتركها في حالها تمد يدها عليه ..

مثلاً لو كنت أسير في مكان ما واخطأت التصرف أو التقدير فمدت يدها علي امرأة ولسانها اطول من يدها .. ماهو الموقف ..

لنعطي مثالاً آخر فالمبدأ مبدأ .. ماذا لو مدت يدها علي امرأة حبشية تعمل لدي هل المبدأ وآحد وهو عدم ضرب المرأة .. أم أنها مقتصرة على نساء مجتمعنا ..

بالنسبة لي ضرب الزوجة لاأويده ليس لأنها أنثى لأنها معور لي والأخت معور لي فأنا من أقوم بحمايتها

لكن لو الخادمة الأثيوبية وجدتها تضع في الأكل شيئاً غير نظيف المبدأ ليس عدم ضرب المرأة .. قد اخرج عن طوري وأخرج سوبرمان بداخلي (:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -PEARL- (المشاركة 1057287143)

-

منهو هذا القائل اللي قايله ؟ :(107):

يعني هو يفقّع وجهها ويخليها تعض الارض ويهينها ويذل ابو ابوها عادي
طبعا ً هم ماشاء الله الرجاجيل حافظين القران ويعرفون الدين زين

لو تكلمتي معه بمسأله التعدد قالك

( انكِحُوا مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاءِ مَثْنَىٰ وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ )

ولو كلمتيه فالضرب قال :

( فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ )

بس انه بيروح وبيبحث عن معنى الايه وبيشوف طريقه الضرب كيف
مسسستحيل ! ماله الا الظاهر


والله المرأه مسكينه وانها صابره صبر , عند الله خبره ..
فالاخير يجيك اخينا فالله يقول ناقصه عقل ودين !

يخرب بيتك يا اللي مافيك عقل اصلا :biggrin: > تحمست ؟

رمنقو :rose:

وان ذكرت شي رجعت :cheese:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chivalrous (المشاركة 1057287217)

(المرأة اذا ضربت زوجها فقدت انوثتها والرجل اذا ضرب زوجته فقد كامل رجولته)

علينا عدم التطرق للشيخ الا بعد قراءة نص ماصرح به .
فهو احد كبار هيئة العلماء . ومقصده ايضا كان صائبا
عليكم معرفة المقصد اولا وسبب التصريح وعدم الانحراف .
دون معرفة التفاصيل.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chivalrous (المشاركة 1057287253)

السؤال :
هل قرأنا كامل نص التصريح . ام اجتزءنا فقط منه المثير.
هل فهمنا المقصود الحقيقي . ام فقط استثارنا العنوان.


انا اتفق بمنع ضرب كل طرف للاخر الا ما استناه الشرع وفق ضوابطه
ونصوصه الواردة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف الكلمه (المشاركة 1057287284)

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بالنسبه لما ذكرتي عن قصة علي بن ابي طالب رضي الله عنه مع المرأة التي قتلت المسلمين وانه تركها بعد ان علم انها امرأه وانها مقاتله كافره .
نريد مصدر هذا القول الذي اعتقد انها فريه افتروا بها على علي رضي الله عنه
إذ كيف يترك امرأة قتلت مسلمين في معركه وهي كافره !!!
واين نذهب بقوله تعالى:( وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا ان الله لا يحب المعتدين).
وقوله تعالى :( فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ماعتدى عليكم ).
اي لا تقاتلوا من لا يقاتلكم ، يعني النساء والصبيان والرهبان فإن قاتلوكم فاقتلوهم .
قال الامام النووي رحمه الله " اجمع العلماء على تحريم قتل النساء والصبيان إذا لم يقاتلوا ، فإن قاتلوا قال جماهير العلماء : يُقتلون."
يؤيد قول جماهير العلماء ما أخرجه ابو داود والنسائي وابن حبان من حديث رياح بن الربيع التميمي قال: " كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في غزوة ، فرأى الناس مجتمعين ، فرأى امرأة مقتولة فقال: ماكانت هذه لتقاتل" . فإن مفهومه أنها لو قاتلت لقتلت. انتهى

فإن كانت الروايه التي ذكرتيها صحيحه فالاولى ترك المسلمه وعدم اقامة الحد عليها او القصاص منها في حال ارتكبت اثم استوجب العقاب إن كانت الكافره المقاتله لا تقتل اذا قتلت المسلمين..!!!

لذا ارجوا التثبت من تلك القصص ومدى صحتها .. وليست بشاهد لعدم ضرب النساء مطلقاً ففي ذلك مخالفه لامر الله في حال ارتكبت خطأ استوجب الضرب بعد استنفاد كل السبل الممكنه لردعها.
وكذلك مخالفه لامر الرسول صلى الله عليه وسلم حينما نهى عن ضرب الوجه فجاز في غيره .
ولا علاقة للمروءة في ضرب الزوجه حين الخطأ بشروط كما ذكرتي .. وهي ان يتسنفد جميع السبل الممكنه ويكون الضرب في غير الوجه وان يكون غير مبرح فهو تاديب لها وليس عقاب وانتقام .
اما الحالات الشاذه عن الحق فيمن يضرب بعنف فليس لها قاعده وهي حالات ابتعد اهلها عن المنهج ولا تعمم على كل من ضرب زوجته.

اما من يقول ( ضرب الزوجة لزوجها لايجوز ) ؟؟
فنعم لا يجوز ان تضرب زوجها لعظم حقه عليها .. لكن ان كان الضرب شديداً وخافت على نفسها فلها ان تدافع عن نفسها بدفعه عنها بما يحميها من شره وأذاه،
كما يدفع الصائل دون اعتداء.
وليس ان تدفعه وتهجم عليه وترميه بكل ماتراه عينها فهذا لا يجوز كما انه لا يجوز ان يهجم هو عليها ويرميها بما تراه عينه .

فلا تاخذين معنى ذلك انه يجوز له ضربها بهذه الطريقه العدوانيه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لميس~ (المشاركة 1057287301)

المشكله مافي قانون يحميهن حتى لو ذهبت للمحاكم ورفعت دعوى هاتي دليل لو كانت مكسره تكسير يلقون له حجه ومخرج ينفذ منه وهي دائما الغلطانه ويسحبون فيها المحاكم سنين وجلسات وبالأخير
ردي له المهر كامل لو عندها عشر أطفال وخادمته عشر سنوات
لاتقولون ماهو صحيح هذا الواقع للأسف
كل حقوقها الزوجيه معدومه وآخر شيء تحصل عليه اصبري ولك الأجر
أين حقوقها التي شرعها الإسلام
تضرب تهان لانفقه والأغلبيه تصبر لوجود اطفال
والحين خله يضربك ويموتك عادي
هل جميع الرجال في قواهم العقليه ألا يوجد المريض النفسي والمدمن والمتهور والداشر اللي يده والضرب
حتى اللي جالس يدافع عنهم لاتقيس كل شيء على نفسك
إذا كنت متعقل او متفهم وحياتك حياه مثاليه او قريبه للمثاليه غيرك
يعيش بجحيم لاوجود لأي مقوم من مقومات الأسره تحت إرادة زوج لايجيد حتى قيادة نفسه كيف بقيادة أسره

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمنقو (المشاركة 1057287401)

حياك الله


بالنسبة للقصة المذكورة فانا لا اقرا ولا اسمع الا ماهو موثوق به ولا انقل الا ماهو موثوق به ..
ولكن لايحضرني مصدرها الان لكثرة ماسمع واقرا من كتب وقد قرأت او سمعت القصه قبل فترة
ولا اقرا في سير الصحابة والدين الا الكتب القديمه .. ولعل المطلعّ بها يذكّرنا ..
وان كنت لا تثق بعلمي فلا تأخذ به ، واما انا قد تثبت من هذا القول وآمنت به ..

نهى رسولنا عليه افضل الصلاة والتسليم بقتل الغلمان والنساء الا ان يقاتلن ،، واتبع قوله فإن قاتلت فأمسك عنها ماامكنك
،،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف الكلمه (المشاركة 1057287441)

ليست مسألت ثقه بعلمك من عدمها فقد تكوني قد نسيتي شيئاً او اضفتي شيئاً عن خطأ او ما شابه ذلك بحكم انها قبل فتره فانتي قد نسيتي اقرأتي القصه ام سمعتيها ..!!
اراكي تجاهلتي ما علقت به من آيات واحاديث واقوال اهل العلم القداما في قتل النساء في الحرب واحب ان ازيد بما انك تحبين القراءة قول ابن تيميه في ذلك

قال شيخ الاسلام ابن تيميه

وإذا كان أصل القتال المشروع هو الجهاد ، ومقصوده هو أن يكون الدين كله لله ، وأن تكون كلمة الله هي العليا فمن منع هذا قوتل باتفاق المسلمين ، وأما من لم يكن من أهل الممانعة والمقاتلة ، كالنساء والصبيان ، والراهب والشيخ الكبير ، والأعمى والزمن ونحوهم فلا يقتل عند جمهور العلماء ، إلا أن يقاتل بقوله أو فعله ، وإن كان بعضهم يرى إباحة قتل الجميع ، لمجرد الكفر إلا النساء والصبيان لكونهم مالا للمسلمين ، والأول هو الصواب ، لأن القتال هو لمن يقاتلنا ، إذا أردنا إظهار دين الله ، كما قال الله تعالى : { وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا ، إن الله لا يحب المعتدين } . انتهى كلامه

بضرب لك مثل .. لو قامت حرب الان بين المسلمين وبين الغرب النصارى وقادت الطائرات نساء وجائنا علم اليقين ان الطائرات والدبابات يقودها نساء فما رأيك
هل نفتح الحدود للنساء ونقول افعلوا ما شئتم فنحن رجال لا نقتل النساء !!!!

فمعنى كلامك ان علي بن ابي طالب رضي الله عنه ترك المسلمين يُقتلون من كافره وهم في معركه ولم يفعل شيئاً بل تركها تقتل فيهم واعرض عنها والسبب انه لا يقتل امرأة .. هل هذا يعقل .!!!
لو قلتي امسك بها واسرها ولم يقتلها بقتلها المسلمين لقلنا قد يكون اما ان يتركها تفتك بالمسلمين وهو يرى فلا يصح ذلك القول عن علي رضي الله عنه .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمنقو (المشاركة 1057287450)

والله يصعب علي العودة لمرجعها ولكن ان كانت مقطع تلقاها مذكوره عند احد ثلاثة ( المغامسي - العريفي- الكملي)
واعذرني فهذا من تقصيري ،

/

اما بالنسبة للآيات والحديث ماتجاهلت شي وعلقت عليها في مقدمة الرد
ولعلك اخذت كلامي " عدم جواز قتل المرأة بتاتا " سفينتك أخذتها الرياح والبحر غدار :looking_anim:
اقصف المرأة قبل ان تقصفك ،، اما القصة فلا تعني عدم قتلها ولكن صورة لخلق علي رضي الله عنه .. ولو قتلها فهذا حقها
وهو ماتركها الا ولّت هاربة وتصرخ ماهو مثل ظنك !
بالله عليك ياعازف اقرأ القصة مره اخرى ، امرأة تكشف لثامها وتصرخ من الخوف وتهرب ، ظنك استمرت بفعلها؟
وحاشى ان اتقول بشي باطل على هذا الصحابي الجليل وخسئ من كذب عليه ..
--
وبالعموم الموضوع يتحدث عن الضرب والمروءة والرأي حول قائل الفتوى ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف الكلمه (المشاركة 1057287459)

اما المغامسي فانا احترم واثق بعلمه
اما العريفي فورائه ما ورائه والله حسيبه وحسيبنا
اما الكملي فلا اسمع له.
عموماً ماورد في القصه بهذا النص فلن اصدق مافيها ولو رواها البخاري ومسلم.

قرأت القصه 10 مرات ولم تقولي ان المرأه ولت هاربه !!
الدعوه ماهي قصف رجل وامرأه احنا في روايه عن علي رضي الله عنه ويجب ان نتثبت منها لكي لا يتناقلها العامه دون تثبت
فيجب ان تكون الروايه منقوله لفظاً ومضموناً.

اما مسالت الضرب كثر الحديث فيها والمسالة واضحه .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة prestigious (المشاركة 1057287462)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطنوخ مرجلة (المشاركة 1057287801)

سبحانك يا رب
اكره من يضرب امرئه
واحتقر من تضرب رجل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cold (المشاركة 1057288471)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطنوخ مرجلة (المشاركة 1057288722)

عندي ملاحضه بسيطه
الدين لم يأمر باذية مخلوق مهما يكون
لا ولا يجب اقتصاص نص معين وترك الباقي لنصرة راينا
ومن يضرب ع الوجه واي يضرب ضرب مبرحا" بسم الدين فذالك مخطأ فالدواعش يقتل بسم الدين والمنافق يدعو للكفر بسم الدين ... وقائمه تطول
والدين بريئ منه كله
فلحد يزايد بسم الدين
ولاحد يفسر القران بكيفه
ولنا برسول الله اسوة حسنة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف الكلمه (المشاركة 1057288855)

احسنت اخي مطنوخ ولنا في رسول الله اسوه حسنه

ومن ذلك جواز ضرب الرجل لزوجته في غير الوجه ولا يكون مبرح فيما يستوجب ذلك بعد مراحل علاجيه .
ولا يجوز ان تضرب المرأه زوجها باي حال من الاحوال لعظم حقه عليها إلا ان خشيت على نفسها الضرر فتدفعه ولا تضربه .
هذا هو الشرع والدين كما قال العلماء والفقهاء .
اما تحذفه بالجزم والاواني المنزليه وكانها مصارعه فهذا لا يجوز وتأثم على ذلك.

الله سبحانه خلق الرجل والمرأة وهو اعلم بما يُصلح حالهم وما يردعهم عن فعل المعاصي فشرع لنا وسائل العقاب التي يكون فيها أثر على النفس .

وبالنسبه للنساء فبعضهن ما ينفع معها لا ضرب ولا غيره .. سليطة لسان مسترجله
كما رأينا في بعض المقاطع وكيف انهن فوق التبرج والسفور يتطاولن ع رجال الحسبه دون رادع ولا وازع هذي والله ودك بالعقال تكوفنها .

الحقيقه مالوم ابو جهل يوم يدفنهن... البعض .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف الكلمه (المشاركة 1057288882)

يعني لو وحده ضربها ابوها او امها يحق لها ان تضربهم .؟

بعدين اي حرمه لو ضربها زوجها ودافعت عن نفسها وردت الضرب بالضرب
هل بيوقف عن ضربها !!
يمكن يذبحا او يسبب لها عاهه مستديمه .
وساعة الغضب لا احد يفكر في العواقب فالاولى ان تتحمل الضرب وتحاول الابتعاد والهروب قدر المستطاع
وبعدها تشتكي وحقها تاخذه بالشرع لان هذا اعتداء
اما المعافر وهي ضعيفه بتكون خسرانه في كل الجولات .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوغادة (المشاركة 1057288935)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمنقو (المشاركة 1057289335)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف الكلمه (المشاركة 1057289374)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمنقو (المشاركة 1057289339)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف الكلمه (المشاركة 1057289396)

ومن اين اتى العريفي بهذه القصه والتي لم اجد لها ذكر في كتب الاولين والآخرين من أهل السنة والجماعه

وهل كل مايقوله العريفي صحيح كـ حديث البخاري ومسلم ؟؟!!

العريفي لم يذكر ولا راوي لهذه القصه لذا فهي مفبركه ليس من العريفي وانما من مصدر هذه القصة

ع العموم المقطع عطيته دسلايك :(177):

سآتي لك بمقاطع من شيخك العريفي نفسه وما ادري هل ستوافقينه الرأي ام تخالفينه ؟:(269):

ومن تتبع رخص العلماء تزندق :cool:

امل ان تعيدي النظر في متابعة المقاطع معروفة المصدر والأهداف

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمنقو (المشاركة 1057289384)

بالنسبة للأدلة فهي لاتعني الرجل الوحشي الذي لايخاف الله ولايتقيه الذي يحرم نفس ويظلم نفس ويقتل نفس !
لذلك انا لن أتطرق لها لان الموضوع خاص بفئة معينه من الرجال الذين لايستحقون حتى الاحترام

إنما الحق لمن كان لباس لزوجته لمن أدى حق زوجته لمن خشي الرحمن ، لمن كان رحمه وسكينة لزوجته
لمن اذا شد كان على حق واذا لان من محبة .. لمن اذا ضرب زوجته ضربها بما امر الله وَرَسُولِهِ ..
وحق الزوجة عليه مثل حقه عليها في حسن المعشر والطاعة في معروف ..

بعض الرجال يأمر زوجته بعدم الخروج لصلة الرحم ، ايرضاه الله ؟ ايرضاه رسوله ؟ اذن هذه طاعه في غير معروف

طيب خلنا نفتح الافق ..
كل انسان وحيوان بهذه الدنيا هو جنه او نار ..
رجل اسقى كلباً فدخل الجنه ! وفي رواية اخرى ان من اسقاه امرأة ودخلت الجنة ..
امرأة حبست قطة فدخلت النار !

من عق والدية فهو في النار .. من بر في والديه دخل الجنه
من احسن لزوجه دخل الجنة من اساء لزوجه دخل النار ..

اذن من الامور - بعيداً عن العبادات - التي تشفع لصاحبها لدخول الجنة او ترمي به لجهنم التعامل
حيث ان من حسن خلقه له مكان في اعلى الجنة !
وحسن الخلق هنا يدخل في حسن التعامل والعشرة بين الزوجين فمن حسن خلقها حسن تعاملها مع زوجها
فكانت له امٌ رحوم واخت عطوف .. ان اقبل سرتّه وان ادبر حفظته ..
وزوجها لها اب وأخ فكان سند وعضد .. ان أقبلت سرها وان أدبرت حفظها ..

يا اخي اقرأ عن تعامل النبي عليه صلوات ربي مع زوجاته ..
اقرأ عن مشاكله معهم ، اقرأ تفسير سورة التحريم .. اقرأ عن حادثة الإفك .. وانظر لفعله
واظن ان كل هذه الامور لاتخفى عليك ..

انت ياخي عازف رجل عاقل تتفق ان لاحد من الفُقهاء والعُلماء يرضى بمثل هؤلاء الوحشيين ولا اظن ان مثل هؤلاء تراهم بعينك عُظماء
واما سؤال المرأة ولو عَلِم الشيخ بحالها فهو بفتواه قال لايجوز وان كان دفاعاً عن النفس .. انتهى الامر !
لو انه عممّ المسألة دون ان يخصص كان مافتحنا هذا الموضوع أصلاً ، لان من حقوق الانسان على نفسه الدفاع عنها بمجمل الامر فكيف يكون لايجوز اذا كان المعتدي زوج ؟

بالنسبة للقضايا التي ذكرتها لكم هنا هذا بعضاً من كل وما خُفي كان اعظم !
وهي حالات غير استنائية وغير شاذة لتفشيها في مجتمعنا بصورة بشعة .. الاعلام يا اخي لايُظهر كل الامور فغاب عن الكثير هذه المسألة
إنما من يدخل في ميدانها ويراها بأم عينه اقل مايمكنه ان يتكلم وهذا اضعف الايمان ..

انا اكلمكم واشعر انكم ترون هذا الامر يكون نادراً في مجتمعنا ، والصحيح هو يحدث بشكل يومي ..
ولو يسعفنا الوقت لجعلت احد اقاربي- الذي يستقبل مثل هذه المشكلات يومياً- يشاركنا الحدث ويصدمنا
هذا غير الذي انا بنفسي رأيته ..

والله مانقول الا لاحول ولاقوة الا بالله ،، :rose:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف الكلمه (المشاركة 1057289412)

كلنا نعرف ان الرجل الي لا يخاف الله ما يهمه لا حديث ولا ايه ولا تنطبق عليه كل القواعد الشرعيه
هديثنا لتبيين الحقوق والواجبات
وانتي قدمتي حق الزوج على حق الوالدين وهذا مخالف للشرع

اما كلامك عن ان حقها مثل حقه فلا :

قال تعالى :(وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ ، وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ )
يعني حق الزوج اكبر من حق الزوجه مو مثل حقها عليه كما ذكرتي ..

حتى وان منعها من زيارة اهلها فالواجب طاعته والاثم عليه وليس على الزوجه لما في مخالفته باب شر عظيم .

الشيخ عمم المسألة وفي التعميم يكون النظر في المصلحة والمفسدة اما التخصيص يكون على حال السائل .. مدرى كيف فهمتي كلامي هذا !!

انا اتفق معك في ان المسألة متفشيه ولابد من التدخل للدفاع عن تلك المرأة وأمثالها ممن تسلب حقوقهن بلا شفقه او رحمه

انا وانتي متفقين في الاصل وهو يجوز ضرب المرأة بشروط واحكام وكذلك كيفية الضرب .

ونختلف في ضرب الرجل .... طيب لو هي ضربته ما هي المفسدة التي ستحدث بعد ان تضرب زوجها ..!!
قيسي بنفسك هل لو هربت او دفعته عنها دون المبادرة بالضرب أهون عليها من ان تبادله الضرب ام لا ؟؟

هذا ما كان يقصده الشيخ في فتواه العامه ..

اما الفتوى الخاصه حسب حال السائل فمثلاً لو اتصلت زوجه على الشيخ وقالت ان زوجي يضربني وجلب سكين من المطبخ يريد ان يقتلني او ان يقطع يدي او رجلي .
بالله عليك الشيخ بيقول لا تدافعين عن نفسك واتركيه يقتلك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!

بالتأكيد بيقول دافعي عن نفسك وان وصل الامر بأن تهربي من البيت وتخرجي في الشارع لطلب النجده .

هذه هي الفتوى الخاصه
ارجوا ان تكون المسالة واضحه :41jg:

ترا جبتيلي الصمرقع :icon120:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمنقو (المشاركة 1057289403)

قد خصصت هذا المقطع لمن يثق به اذن هو لايعنيك :tongue:
ولكني من موده وتقدير لشخصك أُجبرت على ان أرد عليك ، :rose:

كل المشايخ اتفق معهم في امور واختلف معهم في امور -ماعدا المغامسي - أخذ منهم الذي يقنعني واثق به واترك باقيه ..
فعدنان ابراهيم هو اكثر رجل أحاربه ولكن في نفس الوقت استفدت منه في بعض الامور الصحيحه التي لايختلف عليها اي من اهل السنه والجماعه :064:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف الكلمه (المشاركة 1057289430)

يعني تثقين فالشيخ العريفي وتاخذين منه كل حديث ؟؟

لا دخل في الموده والتقدير في الرد من عدمه فجميعنا اخوه نكن لبعضنا التقدير والاحترام
والموضوع للنقاش بين الجميع وليس لفرض رأي على اخر بالرغم من ان المساله شرعيه ولا يجب الخلاف بها حين يقول العلماء قولهم في ذلك .
وما نحن الا نقتبس مما قاله العلماء في ذلك .
والمساله ليست بالاقناع ( اذا اقنعني اوك او فلا ) بل بالاتباع ولو كانت بالاقناع لكان المسح على باطن الخف اولى من المسح ع ظاهره.

اما انا فاخذ من هيئة كبار العلماء ولا اختلف معهم في شيئ فلم اصل الي ما وصلوا اليه من العلم الشرعي الذي يخول لي الرد لما يقولون عن الله ورسوله .

فهل وصلتي من العلم الشرعي الى ما وصلوا اليه ؟؟

اما عدنان ابراهيم يؤخذ من علمه ويرد فهو فلسفي وليس فقيه بالعلم الشرعي وله سقطات مدويه واقوال مخجله.
اما كتابه مطرقة البرهان وزجاج الالحاد في الرد على الملحدين ونسف اباطيلهم ... فهو من اعظم الكتب التي قرأتها .. وانصح بقرائته او الاستماع لحلقات تلك السلسله على اليوتيوب في الرد ع الملحدين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف الكلمه (المشاركة 1057289432)

هههههههههه لا يتفرقع قلمك هذا المهم

ومن انا لاقدم او أؤخر ولم اخطئ ولم اكتب شيئاً وانما نقلت قول العلماء الاجلاء
في تقديم حق الزوج ع الوالدين
فلوا قال ابوك يمين وقال زوجك يسار فيجب طاعة الزوج

يا سلام عليك فكلام ابن كثير وتفسيره فقد وافقت قوله
( وللرجال عليهن درجه ) في الطاعه وهو ما يجعل حقه عليها اعظم في اطلاقه وليس بمثل حقها .

اما فتوى الشيخ الجليل والعلم الفقيه فهو لعمومية السؤال وليس سؤال خاص سألت به امرأه .
وليست الفتوى توارد خواطر او تاليف قصه في خيال الشيخ .

حاولي تالفين قصه و تسالين الشيخ نفسه عن حال تلك المرأه وهل يجوز ان تدافع عن نفسها او لا ؟

اما اغلاق النقاش فانتي خضراء والموضوع موضوعك وتستطيعين اغلاق الموضوع
ماعدا ذلك فلي الحق في الرد بما اراه وكيفما اريد فيما يدور في صلب الموضوع
من غير تحريف ولا تكييف .:biggrin:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف الكلمه (المشاركة 1057289447)

اخضر ... لا يكون عندك عما الوان ههههههه
اما السلطه فلا احبها ولا احب ممارستها الا على زوجتي ههههههه امزح

خلاص .. اي وحده يقولها زوجها شي تهفه بقدر الضغط ان وجد وان لم يوجد
فعليها بالمقلاه فانها خفيفة الحمل قوة الاثر .. بس تكون لابسه عباتها وقريب عند مخرج الطوارئ هههههههه

هذا اخر كلام عندي:71:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doremi (المشاركة 1057289451)

وعليكم السلام ورحمة الله

موضوع حلو وأتفق معاك بكل كلمه قلتيها.. بعلق بشكل عام وعلى كل الآراء الي سمعتها من قبل بهالخصوص سواء بالمنتدى هنا أو في نقاشات برا المنتدى..

ما ضيعنا إلا قال الشيخ فلان وقال علان، والفهم المغلوط للأحاديث..

حديث : ( فإنى لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها )
فاهمينه الناس على أن الرجل وصل لمرحله من التقديس تكاد تصل الى استحقاقه السجود !
وبالتالي لو مد يده عادي عندهم.

الحديث طويل وهو قصة الجمل الي سجد للرسول صلى الله عليه وسلم، فاستغربوا الصحابه وقالوا أن هذي البهيمة تسجد لك وهي لا تعقل
فكيف ما نسجد لك واحنا نعقل ؟
فرد عليهم بالنهي عن السجود له صلى الله عليه وسلم وقال ( فإنى لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها
والذي نفس محمد بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها ، ولو سألها نفسها وهى على قتب لم تمنعه )

الحديث يوضح ان على المرأة تأدية حقوق زوجها (مثل مايفترض به هو أيضا ً تأدية حقوقها<-- مهم).. بس ما أدري ليش تستدلون فيه هنا بموضوع الضرب؟
وش دخل هذا بهذا.. الرجل له حقوق والمرأة لها حقوق والرجل نفر كويس ومكانته عظيمه مثل ما تبون لكن
ضرب الرجل لزوجته من الأساس مب من الدين ولا هو حق من حقوقه (باستثناء 3 حالات أو حالتين راح أتكلم عن هالنقطه تحت)، متى قرأتوا أن من واجبات المرأة تصير كيس ملاكمه لزوجها؟

طلعوا سالفة الضرب من الدين كليـــــــــــا ً، ناقشوا المسألة من منظور عقلي وانساني ومنطقي وتربوي، كل شيء إلا الدين خلوه في حاله، ومب كل فتوى تعم ونمشي عليها..
ما يفترض أن كل شيء يصير لنا نروح نبحث له عن حكم..
والي بيستدلون لي بأدله شيوخ وأئمة وابن فلان وينتقون منها الي يبون ترى أئمتنا حرموا التعليم في زمن من الأزمان، وحرموا أمور كثيرة تستخدمونها للآن..
لذلك خلوكم عالقرآن والسنه أضمن وأسلم..

كثيييير من الرجال يمدون يدينهم بدون سبب منطقي وتأكدوا بأنفسكم، إذا الواحد يمد يده يقولون ( مسكين هو طبعه عصبي وهي مفروض تداريه )
شلون ماسك أعصابه بالشارع طيب؟ عارف أنه لو فلت أعصابه بهالشكل بالشارع أو الدوام بيندبغ لين تطلع رئته من أذانيه ..
لو الدرة المكنونه الي بالبيت تدبغك كل ما مديت يدك كان عمّ الوئام بالبيت مثل ما يعم بالشارع..
للأسف سمعت أنه ممنوع في السعوديه فتح مراكز دفاع عن النفس :16.jpg: بس عادي نعرف فين نتعلمها من أماكن أخرى :Looking_anim:

أتحدى أن فيه رجال عاقل وواعي يضرب زوجته، الي يضربون هم من الفئة الي ما يعرفون من الدين إلا أحكام المرأه وحقوق الزوج ومتعمقين فيها ماشاء الله، ويفسرون آية ( الرجال قوامون على النساء ) بأن معناها الرجال أعلى مكانه من النساء :Looking_anim: طيب شوية عربي ياصديق، ما ينفع كذا تفسير على كيفنا بدون إلمام باللغة..

أحد الصحابه سأل الرسول صلى الله عليه وسلم عن ضرب النساء فقال: اضربوا. ولن يضرب خياركم
لأن الضرب مذكور بالقرآن في حالات معينه تحل للرجل، وله شروط ، مب يتوطى ببطنها، و"لن يضرب خياركم" هنا المقصود في الحالات المذكوره بالقرآن الي يحل فيها الضرب ! فما بالك بالحالات الأخرى الي مالها سنع، والي تكون ضرب جامد..
بس هالحديث ماحد يرجع له علشانه مب في الصالح العام..

فيه حالات 2 أو 3 مذكوره في القرآن تحل للزوج يضرب زوجته ضرب غير مبرح، فقط في هالحالات، هنا الضرب يكون غير مبرح أبدا ً، والحرمه وقتها غلطانه غلطه كبيره ما يحق لها ترد تضرب..

بس الي يضرب زوجته ضرب مب صاحي وعلى سبب سخيف علشان كرشته جيعانه أو علشان ردت عليه بكلمه!
هنا هو يتصرف بطبيعته الهمجيه تصرف فردي والدين ماله علاقه، وهي برضو تقدر تتصرف بطبيعتها والدين ماله علاقه.

طيب ليش الحديث المتداول دايم هو ( فإنى لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لغير الله ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها )..
ليش اختفى هالحديث ( إني لأكره للرجل يضرب أمته عند غضبه ، ولعله أن يضاجعها من يومه ) ..


كل هالأحاديث مافيها طاري عدم الجواز أو كراهة رد المرأة على الرجل بالضرب..
هل الشيخ أفتى بعدم الجواز لسلامتها علشان ما يرجع الزوج يضربها لين تموت؟ طيب فرضا ً الحرمه قويه وقادره تاخذ حقها، ليش يفتي فتوى عامه كذا؟
فتوى فضفاضه والناس أخذتها قرآنا ً منزل !


وأخيرا ً ..

قمة المهزلة أننا ندخل شيء عبيييط و وقح مثل هذا في الدين ، ونجيب عليه أدله تبيح للرجل يضرب زوجته ونشوه فيها سمعة الدين..

أنا وحده أحترم ديني ورسولي وما أرضى تتشوه سمعتهم وأثق تماما ً ان هالتصرفات ما ترضي ربي ولا رسوله،
وأن الرسول مستحيل يشجع أن المرأة تكون أدنى من الرجل في كرامتها.. كرامتهم وحده
الإسلام ما نزل علشان يقلل من كرامتي كأنثى ولا فيه شيخ ولا عالم يقدر يقنعني ان هالدين اللطيف الرحيم يحلل للرجال يضربني وما أرد حتى لو كان غلطان..
الإسلام نزل يرفع قدري ما نزل يلعب بحسبتي ويرميني في بيت واحد جاهل يضربني وأنا ساكته ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة prestigious (المشاركة 1057289596)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة prestigious (المشاركة 1057289567)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمنقو (المشاركة 1057289504)

سمعنا كثير طاعة الزوج مقدمه على طاعة الوالدين .. الزوجه تطيع زوجها اذا كان بمعروف الكثير يتجاهل هذي المسألة
اما لو منعها من صلة رحمها فهذا حرام ! وان منعها من عباده فهذا حرام !!
وبالمثل الوالدين ماتطيعهم اذا كان امرهم فيه مضره لها هي وزوجها ، اما لو كان خيراً لها فلبيه ولبيه ..

بيض الله وجهتس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة prestigious (المشاركة 1057289567)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عريبღღ (المشاركة 1057289589)

الله يعطيك العافيه ريمنقو على الموضوع
بغض النظر عن الفتوى وعن إدعاء القوه ومجاراة الرجل في ذالك
والحمدالله ديننا واضح ولايوجد لبس في الموضوع وذكر طرق حل أي مشكله تقع بين الزوجين وهو صالح في كل زمان ومكان لكن المشكله دائما في التطبيق وعدم التدرج في حل أي مشكله وكثيرا" من الرجال أو بعضهم
لايتبع المراحل ويكتفي بالمرحله الأخيره وهي الضرب وأيضا" بطريقه خاطئه وبإسراف ولكن بالمقابل ليس الحل هو ضرب الزوجه لزوجها مطلقا"
ربما التواري عن نظره أو محاولة الخروج من المكان الذي يوجد به وعدم الرد بنفس الألفاظ التي يستخدمها وتبادل التهم لأنهم في حاله من عدم الإتزان وأي ردت فعل تكون غير متوقعه والمرأه هي من تحدد هل تستطيع أن تستمر مع هذا الشخص وتتحمل وهل تستطيع إذا غيرت من طريقتها أو إسلوبها أن يتغير زوجها للأحسن لاننكر هناك بعض من النساء مستفزه وحتى لو طلب منها أن تسكت لن تفعل بل تستمر غير مدركه خطورة تصعيد المشكله وعواقبها او أن تفعل فعل تعلم مسبقا أن زوجها لن يرضيه ذلك
فالبرغم أن البعض يرى أن تبادل الضرب هو الحل فبنظري أي حياه وأي علاقه وأي أسرة تبنى على هذه القاعده فالمرأه التي في كل مره تحتاج أن تدافع عن نفسها فالله يغنيها عن هذا الزوج ولستي بحاجه أن تفعلي مثل هذا الفعل أنتي من يقرر الإستمرار أو الإنفصال
قال تعالى
{فَإِمْساكٌ بِمَعْرُوفٍ أَوْ تَسْرِيحٌ بِإِحْسانٍ}
وكما ذكر أخي نايل كلمة التذويب فعلا الكثير يطالب بالتذويب والتساوي
في مواضع ليست في صالح الأسرة والله خلق كل من الذكر والأنثى وأوجد صفات ومميزات وقدرات مختلفه لكل منهما

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة prestigious (المشاركة 1057289596)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chivalrous (المشاركة 1057289814)

اختصار الهرج
يوجد منهج شرعي لكيفية العلاقة بين الطرفين .
جميع من ناقش يعلمها حق اليقين والشيخ لم يخطيء في كلامه .
وله مقاصد جليلة _ اتضح بعض منها اليوم في جريمة قتل الزوجة لزوجها .
وهنا نعيد لسنا مع ضرب الزوجة خارج حدود التعاليم ونصوصها .
لكن اذا راينا ان للمرأة حق في الرد على زوجها بالضرب فهنا نؤسس
لعلاقات فاشلة فاشية خلقا ومنهجا . مانسمع ونقرأ من ان بعض الفتيات
ترغب في الرد بالمثل هو انحطاط تربوي وخلقي سيؤدي في الاخير الى
جرائم قتل وانتشار السلوك الغربي البغيض . الزوج يحتمل زوجته والزوجة
تتأدب لزوجها . والعشرة بالمعروف .
انا ضد نشر ثقافة الاعتزاز بالاثم من طرف المرأة ومجارات مايروج له من
امور لاتخفى على احد .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطرالحروف (المشاركة 1057289983)

-

ربي يسعدك موضوع جمميل استمتعت بقراءة بعض الردود مشكوره على التنبيه ..❤

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة doremi (المشاركة 1057290094)

ووجهك :love080:
بالنسبه لحكاية طاعة الزوج أولى من طاعة الوالدين صرعونا فيها وبرضو الفهم خاطئ هو السبب ..
انا عارفه انتي فاهمهته تماما ً بس كتبته للجميع فاسحبي على الشرح لو تبين :16.jpg:

طاعة الزوج أولى من طاعة الأم والأب متى؟ في شؤون بيت الزوجه وعيالها وزوجها، احنا عارفين الأهل يستخفون مرات ويتدخلون بشؤون مالهم فيها صلاح ، وهذا الي نشوفه من العمات والأعمام ونص خراب البيوت بسبب تدخلهم في شؤون زواجات أولادهم وبناتهم ولو كان بحسن نية.

ومن هنا صار فيه أولوية للزوج لأنه بيته وبيت زوجته، بديهي ما بيعطى هالحق للزوجه لأن عاطفتها أقوى وبتتعاطف وتجامل، علشان كذا اُعطي هالحق للزوج..

مثال على هالأمور الي نبدي فيها طاعة الزوج على الأم والأب: الأم تقول لبنتها تعالوا انتي وزوجك انقلوا للمدينه الي أنا فيها لأني أبغاكم قريب مني..
وتجي الزوجه تحتار وتقول لازم أبر أمي ، والزوج يرفض النقل ويقومون يتهاوشون وتقول الزوجه لزوجها أنا لازم أرضي أمي تراها أولى منك ..

في هالشؤون تكون طاعة الزوج، وهي بالعقل معروفه، بس كان لابد من حكم شرعي ينقال علشان ما يصير لعب وتلاعب لأن بعض الناس لا منطق ولا عقل ..

لكن هذا الشيء لا يدل على أن فضل الزوج أعظم !! أبدا ً.. الغرض ليس التعظيم.. الغرض منه حفظ البيوت..
لو الغرض من هالشيء هو التعظيم أو رفع مكانة الرجل كان انذكر الزوج في القرآن مليون مره مثل ما انذكروا الوالدين وفضل برهم .. كل الآيات الي نشوفها تفضيل للرجل يكون تفسيرها أن الرجل أعلى منزله من ناحية النفقه وأمور كهذه.. مب تقديس ولا تقدير عبثي ..



اصحوا وفتحوا عيونكم، افصلوا بين التقاليد الي قدّست الرجل وبين الدين الي أعطى كل واحد حقه بدون مذله وأنا ما أدعوا للمساواه الي طايحين فيها البنات وأن كلهم زي بعض بالضبط، لا أنا فاهمه ديني وعارفه حق كل واحد.

بس ترى التقاليد متشعبة داخل الدين بشكل مؤذي، والأدلة الي تطفوا على السطح هي الي تدعم هالأمور..
الي صادق أنه حريص عالدين بيروح عالأقل يقرأ البخاري طالما هو المصدر المعتمد للأغلب، هذا أضعف الايمان، تعرفوا على الأحاديث الصحيحه الي دفنها المجتمع علشان الصالح العام..
دمار الأديان دايم يكون من داخلها، بسبب كثرة التشدد وتقديس الصالحين وأنهم ذوات منزهه عن الغلط وأن حتى انتقادهم محرم..




أنا ضد أن الشيخ يفتي بعدم الجواز في مسألة عامه ومالها دخل بالدين ، (ماحكم أن علي يضرب معاذ بزاوية 90 مع العلم أن علي هو الي بدأ الألفاظ البايخه) ويجيك شيخ يفتي! أعط رأيك حسب الحاله نفسها بدون أحكام، استغل سلطتك بشكل سليم في إصلاح البيوت، وفهّم الناس أن مب كل شيء له حكم.. اقتدي برسول الله في توبيخ الصحابه على سؤالهم عن حكم كل شيء، مب تطلق فتاوى تسيء للدين وتكفر الي يخالفك.

بس كوني أقول هالكلام ما يعني أن تربيتي منحطه.. يعني أضمن لك أوضاعي تمام :16.jpg: متربيه الحمد لله، والوالد الله يحفظه مربي أخواني من صغرهم الي يمد يده على بنت يتوطى ببطنه لأنه ارتكب شيء غلط وكبير وينقص من رجولته قبل كل شيء.. وما تقدر تقنعني أن هالتربية منحطه..
اختلاف التربيه من بيت لبيت وارد، مب كل من اختلف معاك يعتبر منحط تربويا ً ، سواء أنا أو غيري يعني..

قصة وحده كان مفروض أنها ضربت زوجها :
أعرف وحده تقرب لي من قريب ، زوجها ضربها ( لسبب ساذج ) وطلعها بالشارع بدون عبايه أو حتى جاكيت بنص الليل والبرد..
الضربات على وجهها وجسمها ظلت آثارها أسابيع، والحين بعد 3 سنوات باقي تاخذ أدويه نفسيه بين فترة وفترة من القهر لأنه ظالمها ..
الحرمه وقت ما كان يضربها ما ردت عليه بالضرب مع أنها عارفه أنه راح يطلقها والشغله خربانه خربانه.. بس هي ما تبي تضربه، على أساس ما يجوز، وأنها بتاخذ حقها بالمحكمه..
أقول لك ايش؟ المحكمه ما عبرتها بهالموضوع كملوا أمور الطلاق وبس، لا قانون ولا دين أنصفها هنا، لأن الشيخ يقول لا يجوز تضربه، والقانون مدري اشب أمه .
الحرمه مب ذاك الضعيفه وزوجها كان منتف وكانت تقدر تضربه على الأقل تاخذ حقها وتاخذ عبايتها وأغراضها طالما بيطلقها بكل الأحوال ، فين المشكله؟ لاحد يقول لي أنوثة المرأة، الحرمه مخوله أنها تعارك في معارك لو تبي.. ابحثوا عن قصة الصحابيه الي كانت تحمي الرسول في معركة من المعارك وحتى أن ضربة سيف أصابتها في ذراعها أو كتفها ، الحرمه كانت تحمل على عاتقها حماية الرسول في غزوه !! الرسول ما قال لها وخري عني أو قال لها انوثتك خربت !! عادي له مواقف بعد الحادثه كان يتكلم معها عن هالواقعه وله جمله نسيتها ، ما كان يخالف هالأمر يعني ..


أرجع أقول وأنا أنتف شعر رموشي :007: ليش الشيخ أفتى هالفتوى وعممها كذا؟؟
هل تعتقد لو هي ضربت زوجها في هذيك الليله المشؤومه كانت بتحاسب أمام الله؟ هل عليها اثم كونها مجرد إنسان له مشاعر وينقهر وينغبن ويحق له يعبر عن الي بخاطره؟؟ على طوووووول ( لا يجوز للزوجه ضرب زوجها ) !!



كلام من فتره ودي أقوله بعد ما قرأت نقاشات بهالمنتدى في مواضيع مختلفه لها علاقة بالدين..
ولاحظت شيء مزعج، وأعتذر مقدما ً على الاطاله، بس ما ودي أرجع أرد مره ثانيه فحطيت كل الي عندي دفعه وحده وبعضها بيطلع حبه عن الموضوع:


الناس رموا أدلة القرآن عرض الحائط اللعين ورجعوا لحكاية وش قال الشيخ فلان والإمام فلان!! هذولا الأئمة صاروا هم الفصل في المساءل المهمة وكأنهم لسان ربي ! وصار كلامهم يعلوا على كلام الله الواضح بظاهره ، ربي ما نزّل لنا لغز نستنبط منه (القرآن)..
إذا تعارض عندنا معنى صريح وواضح لآية مع معنى آخر مستنبط باجتهاد من آية أخرى فالبديهي اننا نعمل بالواضح، بل حتى لو تعارضت آية صريحه مع حديث صريح نعمل بالآية وكفى..



حال المجتمع مع الفتوى بهالزمن + انتشار الالحاد
ما ألوم الشيوخ والأئمة بالأخير كل واحد يندفن لحاله بقبره، وربي أعطاك يابن آدم عقل، يوم القيامه يحاسبك وش بتقول؟ فلان قال؟ ولا هذا ما وجدنا عليه آباءنا الأولين..
أساسا ً الشيوخ أنفسهم يختلفون بالمسائل، بس الشعب يروح ياخذ أصعب فتوى وأكثرها تشددا ً علشان يقول لك سد الذرائع.. ويدفنون أي فتوى أخرى ..
مع أن اختلافهم رحمه لنا فيسروا ولا تعسرون بهالشكل المقيت..

اللوم على المجتمع الي يكبر ويضخم أمور مثل هذي، وتعلموا من بعض الشيوخ كيف يكفرون ناس ويدخلون في نوايا بعض وينسفون أخلاق بعض بدون مايدرون عن مافي النفوس..

-----

شيوخنا ( بدون ما أعمم، الأغلب يعني ) ما يبينون لنا السبب ولا يبررون ليش أفتوا بهالأمر وعلى أي أساس.. ما يقنعونك، اتبعوا وانتم ساكتين ..
ترى ربنا رحيم وعارف أن فيه تفاوت بالعقول، ناس ذكيه ماتحب تمشي على شيء بدون ما تعرف ليش.. والدين مافيه أي شيء نخبيه أو نغطي عليه علشان يقولون لنا ( حرام تسألون وتناقشون علشان ما تلحدون ) والله تكلمت مع 3 ملحدين واقسم بالله ما لمتهم على أسبابهم.. وقلت لهم من الآخر روحوا اقرأوا القرآن وافهموا مصطلحاته وارجعوا اسلموا ولا يكثر، أسبابكم هذي مب من الدين لا تخافون انتم باقي عالمله لأن الدين مب صناعة صاروخ، الدين شيء يستحنه العقل والذوق العام، الي يخالفها اتركه إذا كان خيارك الثاني هو الالحاد .. وإذا شيخ أو مفتي أعطاك شيء بدون مبرر اتركه، ياخي عالأقل مسلم ويرتكب إثم أهون من ملحد .. تنفرون الناس من الدين علشان أمور لها نصيب من التقاليد أكثر مما هي من الدين..


التعمق في الأحكام وطلب الاقتناع مب حرام أو إلحاد.. فيه شيوخ ما يعلمونا ليش حرموا شيء أو أجازوه وكأننا جهله وظيفتنا نعطل عقولنا وما نفكر، ولو حاولنا نفكر كفرّونا وحذرونا من الإلحاد.

إبراهيم عليه السلام سأل الله أن يريه كيف يحيي الموتى، ربي ما رفض أو نهره عن هالشيء، بالعكس قال له خذ أربعة من الطير .... إلى آخر الآية ..

موسى طلب أن يرى الله ! والله سبحانه ما نهره لكن قال له لن تراني وأنظر للجبل..



البخاري الي ماعمرهم قرأوه
لما قرأت البخاري اكتشفت أن فيه أحاديث تندفن وماحد يرجع لها ما أدري وش السبب..
مع أنها تعتبر فاصله في أمور كثير بحياتنا..
قبل لا تفصفصون أحكام المرأة وتبدأون حملات لإصلاحها وإرجاعها لعهد الجاهليه ليش ما الشيوخ يقضون تماما ً على الظواهر الأهم في المجتمع، التفحيط والسرقه والدرباويه والحشيش الي منتشر بكل مكان والبلاوي الأخرى، يكفي أن فيه شذوذ بهالبلد منتشر بشكل يخوف وماحد يتكلم عنه.. وينكم عن العزايم والتكلف الي فيها والذبايح والنعمه الي تنكب بالزبايل وفينكم عن الفلوس الي تروح عبث على نياق وهبل فاضي مخيس.. وتجون تمنعون الحرمة تمد يدها على زوجها ؟؟؟ مدري أضحك ولا أبكي صراحه :smile:



والسموحه على الإطاله وكم قطره من الفيضان طفرت برا الموضوع :biggrin:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمنقو (المشاركة 1057290193)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريمنقو (المشاركة 1057290192)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مازن اليامي (المشاركة 1057290323)

والله في ذالزمن تعدت الطق وصارت الزوجه تذبح زوجها ههههه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hend Alqahtani (المشاركة 1057290356)

يـارب ثبتنا على الحق ..

جزاكم الله الجنة على الطرح والنقاش ,

ريمنقو , عازف الكلمةة ( نقاشكم واختلافاتكم البسيطة تخلي القارئ يتوصل لنقطة ترضيه ) ..

شكراً لكم .

دوريمي كلامك يريح الخاطر كثييير .. ولا قصور في البقية .

دمتم جميعاُ بخير ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chivalrous (المشاركة 1057290986)

يحتاج لك تعيدي قراءة الرد بس .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hank (المشاركة 1057292334)

هناك حالات يصرح فيها الضرب بضوابط معينة
مثل ضرب الأب والأم للأبناء وضرب الزوج للزوجة
ولكن في حالات أخرى ليس هناك تصريح أبدا حتى مع وجود الظلم
مثل ضرب الأبناء للوالدين أو ضرب الزوجة لزوجها وليس الأمر هنا انحيازا بقدر ما هو تنظيمي اجتماعي
ومثال آخر أيضا، لا يحق للمواطن أبدا ضرب رجل الأمن مهما كان مخطئا ولو تعدى عليه ظلما بالضرب، إنما يتجه للجهات المسؤولة التي قد توقع عليه أشد العقاب. والهدف طبعا تنظيمي أمني وليس انحيازا لجهاز الأمن.

أتوقع والله أعلم أن هذه هي القاعدة التي بنى عليها الشيخ حكمه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (مشعلي) (المشاركة 1057292883)

بعد كل هذا يقول قائل ( ضرب الزوجة لزوجها لايجوز ) ؟؟

ما الجائز اذن ؟ أظن الخنوع في هذه الحاله من المستحبات ياشيخنا الكريم والدفاع عن النفس من الموبقات ؟؟
حدثّوا العاقل بما يُعقل ..


نعم يحدث العاقل بما يعقل ولكن كيف لنا ببشر تحمل عقل وتعي ماذكره الشيخ وما قصده لانه يتحدث ويفتي حول شرع الله

نحن من استغل الفتوى كما نحب ونفكر وخضنا فيها دونما نقنع المتابع بالمنطق

عجباً لك ريمنقو تثقين بالعريفي ولا تثقين بشيخ افنا حياته بالعلم وخدمة الدين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالله (المشاركة 1057293177)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالله (المشاركة 1057293177)