|
..الاطار الفكري ...!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .... الواقع الراهن الذي نعيشه ليس اعتيادي وليس بنزهة وليس تقليدي .. - قلت ..ليس ثلاثً - نحن نعيش مخاض عسير ما يشبه الولادة من الخاصرة ..ومن لا يشعر بهذا النزيف الداخلي فانصحه بمراجعة طبيب احساس ومشاعر ولا مانع ان يزور عطار ليبتاع عشبة ادراك ..! الواقع اصوره كما حال المهرج الذي يسير على حبال مشدودة على هوة سحيقة وهو معصوب العينين والرياح في اشدها ..!! على كل حال ...اتركوا ما تقدم ..وفال الله ابرك من وجهي :106: اود ان اتحدث معكم وانا احتسي قدح من القهوة و فكرة فيها جموح وجدتها في كتاب ..للكاتب والدكتور والمفكر العراقي في علم الاجتماعي ..خوارق اللاشعور.. في البداية وجدته - أي الكتاب - اثقل من مصاحبة احمق واخرق وثقيل الطينة .. لآني احب الادب والكتابة الادبية الوصفية التي فيها نفحات انسانية جياشة ومقابلات رومانسية وانغام وخيول برية تصهل بحريتها دون لجام او سايس .. وهكذا ...الا اني ارتطمت بصخرة كاتب يتحدث عن علم الاجتماعي في خوارق اللاشعور !!! العنوان لوحدة كفيل بان يصيبك بوعكة .:sm5:... الموضوع جاد وفكري قرأت كحال أي قارئ لكتاب يعالج تفاصيل وسلوك مجتمع وما اصعبها .... وللأمانة انا لا احبذ مثل هذه الكتب لأني ولا يزعل مني متخصصي علم الاجتماع وعلم النفس اجدها اقرب الى عالم المجانين والشعوذة منها الى العقلاء :smile:...اخذتها مادة في الجامعة عـُـلمائها تعريفاتهم في علم الاجتماع تصيبك بالجلطة !!.على اية حال ..اول قراءة لـّي خرجت بانطباع صادم .. وكنت اقرائه بعين الناقم والناقد – لا احد يسالني لماذا ؟- وكتبت اول انطباعاتي اللاشعورية. تحت تأثير تعاطي تلك القراءتين قراءة في كتاب خوارق اللاشعور للكاتب علي الوردي ..! في البداية حتى لا يتهجم على شخصي المتواضع احد من محبي الدكتور الذي ابادلهم ذات الحب تجاهه ..وما قدمه للمكتبة العربية ويكفيه كتابه وعاظ السلاطين الذي يصور حالنا مع مفتين الطواغيت وماسحي الجوخ .. ..! فقط انا اختلف معه وهذا يُعبر عن رأيي والخروج على سلطة وديكتاتوريه المؤلف ..وليس تقليل لتاريخ وقامة الرجل ..التي اراها توازي نخيل البصرة السامقة ...وعمائر النيويورك الشامخة ... ...مقدمة لا بد منها ..... طيب ...الى صلب الموضوع .. بــــ ترشيح من استاذي الذي اعتز بصداقته لأنه يمثل بائع المسك....ونافخ المزامير .. محمد صالح زريع :rose:...قال لي وهو يرشح الكتاب ونحن في مكتبة في دولة البحرين الشقيقة ..تحدث عن الكتاب مطولا حتى ذهبت بي الظنون انه يتحدث عن الكتاب المقدس او الفانوس السحري !!!...وانا اثق في اختياراته لعلمي بان الرجل اكبر دودة بشرية في قضم الكتب على مستوى الوطن العربي بشقيها العاربة والمستعربة ..يقرأ وان اراد ان يستريح من القراءة يقرا قليلا ..!! .اخذت الكتاب وكأني احمل عصا موسى عليه السلام اشق بها الطود من العتمة والقيها تلقف ما يافكون ..تأبطته دون شرا !! فأخذت امنّي نفسي بخلوة ثالثـنا الكتاب ووسوسة اللاشعور وخوارقها ..و في اشد اللحظات وحدة انزوينا واغلقـنا الابواب علينا ..وانا اقصد هذا.. لان هذه طبيعتي عندما اريد ان اعيش القراءة بعمقها الى النخاع والعصب (وهذه حالة ابراج العقارب المائية !!).. تصفحت الكتاب ووجدت ان المحور الذي يدور عليه الكاتب هو اللاشعور.. حتى الصدفة عنده لا يراها عمياء ..!!!...لا يريدك ان تعمل بالأسباب مثلاً... هو لا يؤمن بان ( من جد وجد )..ولا مقولة (من سار على الدرب وصل ..!!) وكأنه يحطم قوالب تربينا عليها ليعيد صياغة مفاهيمها ...!!! كمان مان !!! وهكذا ؛ حتى انه قال عن نفسه متحسرا بانه كان ضحية لمثل تلك الاقاويل ..ويقول لا باس ان نلقيها على اطفالنا وتلاميذنا الصغار.. احسبه كان يقلل من قيمتها ..وبطريقة فيها تحقير لتلك الاقاويل ربما ....بل انه يُعبر عنها بانها سخيفة وقال انه كان يضيع وقته بالكدح والاجتهاد وفق لتلك المعطيات او المبادئ من الامثلة !! ما يراه انه الصحيح خلاف لتلك الامثلة التي درجنا عليها ..انك تسير دون تكلف او حرص او جهد كبير... وسوف تنجح وتحقق المنال ...!! سوف اكتفي بهذا المحور الآن ..حتى ننتقل الى المحاور التالية ..هو يبطل العمل بالأسباب ولا يجد في الجد والاجتهاد والكدح نجاعة او أي قيمة قد تقود الى النجاح ..!! حقيقة اني قد انكرت عليه مثل هذا..!! وهو رجل علم اجتماع ويملك دربة ودراية كبيرتين في نمو ونجاح الامم ...اذا لم اجتهد وابذل جهد مضاعف فلن يكتب لي النجاح .. ..وهو يريدك ان تسترسل في حياتك بطبيعتك دون مشقة او تكلف او بذل مجهود وتأكل ثمرة النجاح !! ارجو ان لا يأتي من يقول ماهذا الصبي الغر ..الذي يرجم السحاب ...؟! انتهيت ..!! |
رد: ..الاطار الفكري ...!
وبعدها اعتذرت منه لأني اعدتُ القراءة مع قليل من البن وقطعة حلوى محشوة بالبندق ..!
بادئ ذي بدء... اود ان اعتذر من قامة توازي الجبل الشاهق حين رجمتهُ بحجارة الصبية ..الدكتور علي الوردي ، لقد اعدتُ القراءة مرة اخرى كما اقترح علي اخي الحبيب يوسف.. فكأنني اول مرة اقرا ذلك السفر العظيم ...! لقد تحدث عما يختلج في داخلي انه يوصف حالتنا واقعنا روتيننا تكرارنا تناسخنا بلادتنا ...! سوف يكون لي معه وقفة..لأنه يستحق القراءة والمناقشة والمداولة لنفض الغبار من تلافيف عقولنا ....ولعلي ابدأ من بابه الاول بعد مقدمته الثرية ..... تحت عنوان... الاطار الفكري ...وانا ولله الحمد قد كتبت ما يشبه هذا في مقالة ولكني اسميتها الدوائر الفكرية ..! من الاخــر ؛ الكتاب ثورة في وجه التكرار في وجه التجهم والوجوم في وجه السذاجة في وجه الكذب والخداع والمراوغة والتكسب والمخاتلة ... اعتبره بهذا الكتاب ..لم يخلف صبي يحمل اسمه بل خلف امة تلهج باسمه .. الشكر موصلً للأستاذ محمد صالح زريع ...رفع في عليين قدره .. الذي قد اخطئت في حقه ...!!...لأنه كان المرشد في توصيته لي بهذا الكتاب . وهذا لا يعني انه ليس لدي بعض التحفظات في بعض ما ورد في الكتاب ! الاطار الفكري ...محطتنا ..القادمة ..الحضور مجاني والتذاكر تم شراؤها من قبل متطوع صدقة لامة لا تقرأ .... فقط المطلوب ان يحضر كل من يريد المشاركة بعقلة وحفنة تأمل وقنطار عاطفه .. |
رد: ..الاطار الفكري ...!
الاطار الفكري...!
( لقد اشرنا من قبل الى ان الانسان اعتاد ان ينظر الى الكون من خلال اطار فكري يحدد مجال نظره ، وانه يستغرب او ينكر أي شيء لا يراه من خلال ذلك الاطار ، فالإنسان بهذا المعنى يشابه الحصان الذي يجّر العربات حيث قد وضع على عينيه اطار لكي يتوجه ببصره الى الامام فلا يرتبك او يتطوح في سيره وهنا يجب ان نميز بين المتعلم والمثقف ، فالمتعلم هو من تعلم امورا لم تخرج عن نطاق الاطار الفكري الذي اعتاد عليه منذ صغره . فهو لم يزدد من العلم الا ما زاد في تعصبه وضيق في مجال نظره . هو قد آمن براي من الآراء او مذهب من المذاهب فاخذ يسعى وراء المعلومات التي تؤيده في رايه وتحرضه على الكفاح في سبيله . اما المثقف فهو يمتاز بمرونة رايه وباستعداده لتلقي كل فكرة جديدة وللتأمل فيها ولتملي وجه الصواب منها ومما يؤسف له ان المثقفين بيننا قليلون والمتعلمين كثيرون . ومتعلمونا قد بلغ غرورهم بما تعلموه مبلغا لا يحسدون عليه ، وهذا هو السبب الذي جعل احدهم لا يحتمل رايا مخالفا لرايه . يقال ان المقياس الذي نقيس به ثقافة شخص ما ...هو مبلغ ما يحتمل هذا الشخص من اراء غيره المخالفة لرايه ، فالمثقف الحقيقي يكاد يطمئن الى صحة رايه ) |
رد: ..الاطار الفكري ...!
الاطار الفكري حسب ما فمهت من الدكتور ..انها البيئة التي تعلمت فيها وتكون من خلالها فكري وتبلور ونمت قناعاتي.. حتى ولو كانت تلك الافكار والقناعات خاطئة الا اني قد تبنيتها بقوة وعن قناعة غير ناضجة ربما ..مما يجعل ذلك الاطار ضاغط ومتحكم في افكاري ومزاجي ...ويجعلني متحفز ومندفع للذود عن تلك الاطر التي نسجت وكونت افكاري ....فانا اذاً.. اتحرك من خلالها ومن يحدثني بعيدا عن تلك الاطر التي افهمها واتبناها اختلف معه بقوة لأنه لا يخاطبني بنفس فهمي ولغــتي ..!
ولكل منا اطره الفكرية تتسع وتضيق حسب ثقافته وبيئة ان كانت متسامحة او غير ذلك ..! وانا قد كتبت في هذا المجال بلغة الدوائر ...انا اتواصل مع اقرب الدوائر لدي مثلا مع ابي وامي ومن ثم مع عائلتي ومن ثم مع قبّيلتي ومن ثم مع مذهبي او ديني ومن ثم مع منطقتي ومن ثم مع وطني ومن ثم مع لغتي وهكذا المذهب له اطارة الذي يتحكم فينا ..الدين كذلك ..القبيلة ...العائلة ...كلها اطر فكرية تصيغنا بمقاساتها .. تجدني ادافع عن مذهبي بـــكل ما اوتيت من قوة وعن ديني و حتى عن النادي الذي اشجعه او الشيخ او العالم الذي اميل الى افكاره بتعصب .دون ان اسمح بالتأمل ازاء ما يطرح من نقد او تفسير ...وعكسه الاطر المنفتحة المتحررة التي تسمح بان تقف في حياد مع الاخر وتقبل بمن يختلف معها .. |
رد: ..الاطار الفكري ...!
. . عذرا على المقاطعة.. الكتاب قرأت منه اقتباسات فقط و ركنته مع باقي الكتب المسوّفه.. يمكن تأثرت برأي ابوي لما قرا الكتاب قال كدت اتأثر به فاوقفت القراءه فما تحمست كثير .. لكن و مالو ..نعطيه فرصة ثانية..و نشوف .. متابعة لقرائتك..ممكن اتشجع و اقراه.. :icon1: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
مرحبا ..
عطفاً على مقدمتك بوضعنا الراهن وأنه ليس اعتيادي وليس نزهة وليس تقليدي ... اوافقك ! المنطقة العربية تمر بما مرت به اوروبا قبل حوالي 800 عام .. ابان عصر النهضة الذي تزامن مع افتتاح الجامعات وتثقيف الشعوب بعد أن كانت العلوم اجتهادات فردية لنوابغ كأرسطو وافلاطون ممن هم حتى قبل الميلاد .. وهذا نتاج طبيعي للتفكير والتطور الانساني .. افتتحت الجامعات العربية من حوالي 100 عام باسبقية لبيروت ثم دمشق وبعدها الجزائر لتلحق بهم السعودية بعد 40 عام .. الدوغمائية في ثقافة الحشود من السهل اقتيادها .. لكن حين تظن أنها تنورت تحدث الصراعات .. لست متفائلة وأظن أن القادم أسوأ .. اوروبا دفعت ثمناً باهضاً وبطيئاً جداً حتى حصلت على حريتها الفكرية .. نسير على ذات الخطا وسندفع ثمناً أكثر في زمن أقل نظراً لفارق التوقيت .. في رأيي أن حرية الفكر عند إنسان تقاس بمقدار ما يسمح من الفكر المضاد بالتعبير عن نفسه ... لا بالمقدار الذي يسمح لنفسه بالتعبير عن ذاته .. وبالعوده لكتاب "خوارق اللا الشعور " مقدمته الفيزيائية راقتني كثيراً .. الفيزياء الهام الوجود ومعرفة الله وتسامي الروح حين تندهش ولا تملك الا الشغف الذي لن ينكشف الا برحيلنا .. لازلت أشعر أن يوم الرحيل ليس سيئ إنه يوم الكشف العظيم .. في الصفحه 38 اشار الى معنيين عميقين جداً اشارة عابرة .. وأظن أن الكتاب العرب لا يملكون الجرأه الكافية للحديث عنها .. وهم معذورون .. اطاره الفكري مسترسل والفكرة واضحه وأن للحقيقة جوانب عدة .. بل في رأيي اننا يجب ان نخرج المفاهيم من دائرة الكينونة المحضة في الشخوص لهيكلة القيمة كرمز منفصل عن الكائن .. اذا أردنا أن نتجنب الصراعات ونستفيد من تجارب غيرنا المدمرة .. على فكرة المعادلات دائماً صفريه أو هكذا يجب أن تكون .. اقولك ليش ؟ في قوله تعالى " وناديناه من جانب الطور الأيمن " مستحيل أن يكون اليمين المعني نسبة لله تعالى ..من حيث موقعه من موسى " استغفر الله " أما موسى فلا نعرف أين يقف هل هو باتجاه شمال الجبل أم جنوبة شرقه من جهة مصر أم غربه من جهة فلسطين . اذن اي نقطة على الجبل هي يمين ... يعني كل الاشياء متساوية "معادلة صفرية " فلا أحد يظن أنه وحده يملك الحقيقة .. الحقيقة دائرة قطرية أو كعكه لا أحد يلتهمها وحده.. ممكن تجزئتها لعدة زوايا ونستمتع بها سوياً :004: الاجتماع ودراساته كتبة ومقالاته علماؤه وافكاره شغفي الذي لا يتوقف قد يبعثرني وقد يجمعني لكن البشرية تدين إليه حين تفرقها مشارب اللاهوت والناسوت شكراً أدب لهذه المساحة ..:rose: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
الاستاذتان ..روزمالي وقتل الالم ..:106::106:
سوف اعود اليكما ..فقط عندي إضافة ولعها تجيب في طيها عن بعض تساؤلات الاستاذة والفيلسوفة قتل الالم ..:(204):! عــودا على بدء ....الإطار الفكري الذي ينظر الانسان من خـلاله إلى الكون مـؤلف جزؤه الأكـبر من المصطلحات والمألوفات والمفترضات التي يوحي بها المجتمع اليه ويغرزها في أعماق عـقله الباطن . والإنسان إذاً متأثر بها من حيث لا يشعر فهو حين ينظر إلى ما حوله لا يـدرك أن نظرته مقيدة ومحدودة وكل يقينه أنه حر في تفكيره وهنا يكمن الخطر فهو لا يكاد يـرى أحدا يخالفه في رأيه حتى يثور غاضبا ويحفز للاعتداء عليه وهو عندما يعتدي على المخالف له بالرأي لا يعد ذلك شيئا ولا ظلما إذ هو يعتقد بأنه يجاهد في سبيل الحقيقة ويكافح ضد الباطل وأغلب الحروب والاضطهادات التي شنها البـشر بعـضهم على بعض في سـبيل مذهب من المذاهب الدينية او السياسية ناتجة عن وجود هذا الاطار اللاشعوري على عقل الانسان وهذا الاطار لا يستطيع الانسان أن يتخـلص منه إلا نادرا فهو فـرض لازم عليه والأفذاذ النادرين هم الذين يستطيعون أن يدركوا ما رُكبت على عقولهم من إطار ويعترفون أنهم متحيزون لآرائهم . والباحث المبدع يمتاز عن الرجل العادي بكونه يعترف بإطاره الفكري ولذا فهو أقدر على مواجهة الحقيقة الجديدة من غيره . هنا ملمح اتى به الدكتور يجسد فكرة الاطار الفكري الذي هو بلغة اخرى التصور المسبق من وجهة نظري ولنفرض أن مظاهرة كبرى حدثت في شارع الرشيد في بغـداد حيث اختلط فيها الحابل بالنابل وتراطم فيها النساء والرجـال وبلغت الهتافات فيها عنــان السماء ثم نظر اليها المتفرجون وانقسموا في نظرتهم واهتمامهم فهذا شاب قد شغفه الجمال الرائع في وجـوه بعض الفتيات المشتركات في المظاهرة ونجده قد خفق قلبه نحو فتاة ثم عزم على مـطاردتها والعياذ بالله . وتلك امرأة وقفت تتفرج من نافذتها فهي لا تتأمل إلا في ملابس زميـلاتها المتظاهرات وذلك رجل من رجال السياسة المحلية قد غفـل عن كل شي من المظاهرة إلا ذلك الجانب الذي يعنيه منها وهو أثـرها في إسـقاط وزارته وتنصيب آخر مكانه وهذا أديب متحذلق يستمع الى الخـطابات والهتـافات فـلا يهمه منها إلا أن يلتقط الأخطاء النحوية والـصرفية وكأن المظاهرة مسرحية تمثل فيها حياة سيبويه ونفــطويه ... وذلك شاب قد بلغت به الوطنية والحماسة أقصاها فهو إذاً لا يكاد يحسن من المظاهرة إلا التهاب النار في أحشائه وذلك شـاعر قد الهمته المظاهرة بعض الشعر وهذا مخبر صحافي لا يعرف من المظاهرة إلا عدد الجرحى والقتلى الذين سقطوا من بين المتظاهرين وآخرون . وملخص الأمر أن كل واحد من هؤلاء المتفرجين ينظر الى ناحيـة معـينة من المظاهرة ويهمل غيرها ...أي أن كل واحد ينظر اليها من خلال إطار خاص به ولا يكـاد يرى إلا ما يظهر في بؤرة ذلك الاطار .. |
رد: ..الاطار الفكري ...!
نعم يا أدب أوافق علي الوردي في طرحه للاطار الفكري فقط أعلاه اوظف اطاره الفكري في أطر اخرى مشابهه لطرحه ..
باليمين المشار في الآيه فكل يمين يقاس الى شيء .. تماماً كالنحوي الذي يتابع سقطات النحو والسيدة التي تراقب الأزياء والرجل الذي يبحلق في الجمال ..:119: او المعادلات الصفرية .. او الكعكعة المحلاه الدائرية .. |
رد: ..الاطار الفكري ...!
تحية مسائية لقلوبكم وعقولكم شدني الموضوع جدا فقد جذبني اسم (علي الوردي) واستفزني أدب بمقدمة فيها من الهجوم على استاذنا مالم يستطع ادب ان يستره بكلمات الاجلال والاحترام لهذا الطود الشامخ جدا ..لكنه أرجع البصر كرتين فانقلب اليه البصر خاسئا وهو حسير ..
لدي من الاعمال الكثير مما رحلته ليومي الاجازة وها انتم تقلبون طاولتي وتعيدون ترتيب اولوياتي عليكم من الله ما تستحقون :biggrin: لم أقرأ الكتاب ولولا المشاغل لما رددت قبل ان اقرأه ..لكن سأعتبر ان حسين فتح موضوعا عاما وأعلّلق على كلامه وكلام السيدتين تقول روزماري عن والدها انه اوقف القراءة خوفا من ان يتأثر بافكار الكاتب ...بصراحة افزعتني تلك الكلمة وأحيت ذاك التساؤل القديم لماذا نخشى ان نتغير؟ ولما لا نقرأ الا ما يجعلنا ضمن ذاك الاطار الذي وجدنا انفسنا عليه صدفة ؟ لا يا روزماري ..إقرأي كل شيء والا ستبقين انتِ أنتِ ! بنكلير ! او مسكن الالم ...- حتى الالم لا يستحق القتل ياحسين- اراك تلمحين وتصرحين وعلى المتلقي عبء استنتاج افكارك الملغمة بالبارود وان يتخلى عن حسن الظن ليفهمك .... .:(204): إن ما تتحدث عنه يا حسين يشبه جدا ما يذكره الدكتور ابراهيم البليهي << هذا المفكر السعودي المظلوم اعلاميا ..عقل أدين له بالكثير ..انصح الجميع بمتابعة لقاءاته في اليوتيوب (القراءة له صعبة ) ...المهم هذا الرجل كرس حياته للبحث في مثل هذه المواضيع ولعله استحدث بل هو يزعم انه استحدث بعض النظريات والرؤى التي لم يسبقه عليها أحد مثل مفردة (البرمجة التلقائية)و (الانسان كائن تلقائي) وكأنها تشبه الاطار الفكري او القالب الثقافي وقد نقدها نقدا شديدا جدا يقول " أنت لاتكون إنسانا إلا بقدر تحررك من البرمجة التلقائية وتفقد من إنسانيتك بقدر ذوبانك" وانا ابحث عن نصوص بعض اراء ابراهيم البليهي وجدت هذا المقال واعجبني ترددت كثيرا في ايراده هنا لعدم المناسبة وحتى نبقى في صلب الموضوع لكن لم افلح في تجاهل تلك الرغبة الملحة في مشاركتكم اياه إعتبروه من حاشية الموضوع او هامش ورقة إبراهيم البليهي مفكر سعودي من طينة خاصة، كبريت أحمر قل أن تجود به صحراء قاحلة، مفكر شذ عن المألوف وتحرر من شرنقة النسق، نجح فيما يفشل فيه الناس عادة، حتى المثقفين منهم ممن أغرتهم فتن السلطة والحظوة والاعتراف، قاوم التيار وانسل مبكرا عن كوكبة القطيع، جمع الحسنين: مهارة الإدارة وفن التسيير من جهة، وملكة النقد والتنظير من جهة أخرى، مهموم بقضايا أمته، نقد أحوال العرب نقدا قاسيا، لا يحابي ولا يداهن، لكنه نقدُ أبٍ محبٍّ يرجو لأبنائه كل خير، ويرجو أن يعانقوا أنوار العلم والعقلانية والتحضر. تتمحور جل كتاباته حول إشكالية التخلف، أسبابه، تجلياته، ووصفات علاجه. يرى البليهي، أن مشكلة العربي كامنة في انغلاقه ووثوقيته، واستعلائه الكاذب؛ فنحن العرب، رغم ضعفنا المخزي، وهواننا المكشوف، مازلنا نتوهم أننا مركز العالم، وأن الحقائق في جانبنا واضحة، وأن العالم لا يريد أن يعرف الحقيقة الجلية، وسر هذا الانتفاش الكاذب مصدره التربية الأم؛ ذلك أن البرمجة التي يخضع لها الطفل، والمعرفة التلقائية التي يتلقاها من المؤسسات ما قبل المدرسية، تجعله يتشرب جرعات كبيرة من بادئ الرأي المناقض لمقتضى العقل والواقع، لكن الأخطر من ذلك أنه يمتص أوهام الامتياز والاصطفائية. كما نرى قدرة النسق على تزيين هذا الأسر الثقافي، في حين أن الأفراد لا يدركون ذلك، بل يعتقدون على العكس منه، أن رؤوسهم تستضيء دوما بالحقائق، بل ويزدادون عجبا من الآخر؛ فكيف إذن لا يشاطروهم نفس القناعات، على وضوحها ونصاعتها. ومن هنا، جهلنا المركب واحتفاؤنا بالتخلف، بحسبانه اختلافا وتميزا، فإذا كانت نرجسية الشعوب التي حققت فتوحات حضارية كبرى مفهوما إلى حد ما، فإن نرجسية المجتمع المتخلف مثيرة للشفقة حقا، فلكم هو مريع أن يرى المجتمع المتخلف في نفسه البقعة الوحيدة المضيئة في الأرض، وأن المجتمعات الأخرى، حتى أشدها ازدهارا، تعيش في ظلام حالك، وأنها تختزن حقدا متأججا، وتتمنى أن تطمس هذا الضوء الاستثنائي؛ وبهذا الاغتباط الغامر، بما هو قائم، يستحيل على المجتمع المتخلف أن يتزحزح عن مواقعه. لقد استحالت هذه النرجسية إلىنظيمة فكرية محافظة ونكوصية، تمارس أيديولوجية تبريرية في أسوء حللها. تتأسس الأطروحة المركزية لإبراهيم البليهي على قانون، مفاده أن العقل البشري يحتله الأسبق إليه، وحيث إنما سبق إلى عقل الإنسان العربي يدخل عموما في نطاق ما يسميه بالثقافة الكارهة للحياة، ( ثقافة ملئت احتقارا للعلم والعقل والتنظيم والجدية، وكرها للآخر)، فإننا لا نستغرب انتشاء هذه الثقافة بالقوة والفوضى، وتسويغها للاستبداد، واستحسانها للقهر والغلبة. فمنذ الطفولة، ونحن نشحن أطفالنا بكره الآخرين، والدعاء عليهم، وتقبيحهم، والتنفير منهم، والتأكيد على خطرهم؛ فهذا الاندفاع إلى الموت - يقصد العمليات الانتحارية- هو نتيجة طبيعية لمثل هذه التنشئة القاطعة الكئيبة، التي لا تتوقع من الآخرين إلا الشر والكيد والمؤامرات، وتستخف بحياة المخالفين، وترى أن لا حق لهم في الحياة. يراهن البليهي، على أن التخلف لو كان عبارة عن فراغ لكان حله، وملؤه سهل المنال، ولكنه لسوء الحظليس فراغا مفتوحا لاستقبال عوامل التغيير، وإنما هو ممتلئ بعوامل الرفض والانتفاش والمقاومة. هنا نذكر أن للمقاومة عاملين: الاستبداد السياسي، والانغلاق الثقافي، وكل عامل منهما يشد أزر الآخر، ويقوي عضده؛ فالاستبداد السياسي بتكريسه لنظام الحاكم بأمره، وبغض النظر عن إخلاص هذا الحاكم وعفافه ونبالة أهدافه، فإن الاستبداد يفسد هذا الإخلاص، وسرعان ما تنقلب أهدافه النبيلة شرًّا مستطيرًا عليه، وعلى أمته. إن آفة الاستبداد الكبرى، أنه يدفع الثقافة إلى المزيد من الانغلاق، لأن الوعي الناضج لا يقبل الاستبداد. لكن البليهي في تقاطع مع مالك بن نبي، أن الاستبداد لا ينجح في فرض سلطانه إلا إذا وجد له قابلية واحتضانا؛ ومن ثم، فهو يدافع على أن البيئة الجاذبة لهذا النمط في الحكم، ليست وليدة اللحظة، ذلك أن المنظومة القيمية للمجتمع العربي، ومنذ العصر الجاهلي، تأسست على الصراع والرغبة في استئصال الآخر، القريب قبل البعيد؛ فالبيئة الصحراوية القاحلة، قد جعلت الدنيا في الحس العربي لا تتسع إلا لفئة واحدة، فيها هذا التمركز حول الذات: "إذا مت فلا نزل القطر"؛ فالبيئة الصحراوية وما فيها لا يكفي الجميع، وما تأخذه فئة لا يمكن تعويضه بالجهد والإنتاج، مما جعل الصراع ينحصر حول هذا الموجود النادر والضئيل. وعلى الرغم من أن عالم الأشياء عند العرب، قد عرف تحسنا ملحوظا، فإن عالم الأفكار، كبنية عميقة، ما زال عصيا على التطويع والتغيير؛ فهناك تحديث مادي، لكنه مسنود بثقافة تقليدية بدوية، وآلاف المدن شيدت دون أن تصاحب عملية التشييد هذه ثقافة حداثية متمدنة؛ فإذا كانت المدن في المجتمعات المتحضرة هي منبت الحضارة، ومحضن النزعة الفردية، وهي البيئة التي تنشأ فيها الطبقة الوسطى، وهي التربة الخصبة لنمو المعرفة، وتلاقح الأفكار، وتطور التقنيات، فإنه بمفاعيل النزعة العشائرية، تتحول مدننا إلى بيئات خصبة لنمو الكراهيات بين المدن، وفق قانون الفعل ورد الفعل. إن هذه العشائرية الجديدة تكشِف عن خواء أخلاقي بئيس، وعن اهتمامات سطحية ساذجة، وعن تظاهر زائف بالولاء، وعن ادعاء ممجوج بالحماس لمصلحة المدينة. وإذا كان دور المنظومة التعليمية هو إعادة تأسيس المعارف وفق مقتضيات البرهان، فإن النظام التعليمي العربي أثبت فشله الكبير في إنجاز هذا التحدي؛ فهو في أحسن الأحوال جزيرة معزولة عن السياق العام، وغالبا ما لعب دورًا معكوسًا، فأصبح في خدمة ما هو سائد، يبرره ويرعاه، وآية ذلك أن نظامنا التعليمي اتخذ السرد والتلقين والقصف المعلوماتي سنة ومنهاجًا، فيتلقى المتعلم في أفضل الأحوالأفكارًا، دون أن يتملك منهجًا في التفكير. والنتيجة أنه، وخارج النطاق الضيق للتخصص، يبقى محكوما بالخريطة الذهنية والوجدانية، السابقة للتعليم؛ وإذا كانت هذه الخريطة الذهنية والوجدانية مغلقة، فإنها لا تسمح بالحذف، ولا بالإضافة، ولا بالمراجعة، ولا بالتصحيح، فتبقى المعارف الجديدة خارج البنية الراسخة، وتكون المعلومات بمثابة قشور خارجية أو طلاء مؤقت، وغير مؤثر خارج مجال التخصص. وإذا قيد لهذا الطلاء أن يتجاوز حواجز الجهل المركب، فلضرورات الدعاية، وتمجيد الذات، وخلع الأصالة على إنجازات الغرب، بادعاء السبق والأبوة، أن مفارقة العقل العربي، حسب البليهي، تكمن في انتقائيته وازدواجيته؛ فهو من جهة يدعي التجذر العلمي، وسَبق السلف، ويفتخر بإنجازاتهم، لكنه يتناسى أننا قد حاربناهم ونكلنا بهم؛ فمنهم من كفر، ومنهم من نفي، ومنهم من أحرقت كتبه بأمر من السلطان، وبتحريض ومباركة من أصحاب العمائم، على إيقاع فرح هستيري للعوام والأغمار. في الماضي، أذقناهم الحنظل. واليوم ندعي الوصال بهم، إنما اقترفه المجتمع الإسلامي في حق ابن رشد، والفارابي، وابن سينا، والتوحيدي، والرازي... فضيحة تستحق من الخلف الاعتذار، لا الافتخار. لقد عاشوا أغرابا بينًا، دفعوا ضريبة شذوذهم على النسق الثقافي السائد. وحدهم الأوروبيون قدروا بضاعتهم حق قدرها، لأنهم تملكوا قابلية التجديد؛ فالنهضة، حسب البليهي، لا تطير إلا بجناحين، جناح الريادة، وجناح الاستجابة. لكن الأغرب من كلما سبق، أننا نفتخر بعلوم الماضي، في الوقت الذي نحارب فيه علوم الحاضر، وندعي أننا كنا سببا حاسما فيما عليه الغرب اليوم، دون أن يدفعنا ذلك إلى الخروج من شرنقة الإخضاع والتقليد، والتقوقع على الذات، وعبادة الأموات. كان الأولى بنا، أن نتعلم من هذا الغرب حتى نتقن اللعب معه بمهارة، عوض أن يستنزف بعضناجهده في القيام بأعمال بدائية للقضاء عليه، فلا تكون النتيجة إلا وبالا على ديننا ودنيانا. إذا كان مرجع تخلف المجتمع العربي إلى ثلاث معضلات، وهي الانغلاق الثقافي، والاستبداد السياسي، والخواء الأخلاقي، فإن صيدلية البليهي لا ترى سوى الحل الليبرالي علاجا لهذا المأزق. وتجنبا لأي لبس، يسارع البليهي إلى انتقاد عملية التشويه والتحوير والاختزال التي طالت هذا المفهوم، حيث جرى تقزيمه وحصره على الحرية الاقتصادية، بينما يلح البليهي على أولوية الليبرالية السياسية، والقائمة على: - تكريس النزعة الفردية في مواجهة أغلال القبيلة، وقيود الطوائف والمذاهب؛ فالعربي ذائب، بشكل ضمني أو صريح، في جماعته المغلقة، غير قادر على التعبير عن إرادته بل عن إرادتها، الشيء الذي يفسر عجزه عن التفكير المستقل، بعيدًا عن الخطاطة الذهنية والوجدانية لهذه الأخيرة. - تقعيد وتقنين التعددية الفكرية والسياسية في الفضاء العمومي كاختيار مجتمعي لا رجعة فيه، وجعل النقاش الحر والعقلاني دعامة لتجاوز نزعات العنف، والتكفير، والتخوين. - النظام الديمقراطي كآلية للتداول على السلطة، وعلى الرغم من النواقص والعيوب التي أبان عنها هذا النظام؛ فقد ثبت بعد تجارب مريرة، أنه أهون الشرّين، وأخف الضررين. - أولوية الاستثمار الثقافي في العنصر البشري؛ فالإنسان العربي تطبع بفعل البرمجة الثقافية للطفولة على الكلالة والفوضى، والرداءة والتقليد، فكم من بلد عربي غني بثروات أرضه، فقير بفاعلية شعبه. إن الدرس الياباني يضعنا أمام مفارقة معكوسة؛ فاليابان فقيرة بأرضها، لكنها غنية بفاعلية شعبها، وبدقة أدائه، وغزارة إنتاجه، وشدة انضباطه، ومواطنته الحقة، وعمق إخلاصه..." وهو ما ينقصنا. ملحوظة: هذه المقالة، هي صيغة تركيبية لأهم طروحات الأستاذ البليهي، خصوصا الواردة منها في مؤلفاته التالية: - بنية التخلف، منشورات كتاب الرياض العدد 16 أبريل 1995م. - حصون التخلف، منشورات الجمل، الطبعة الأولى 2010 م. Cant See Links |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
ما عليش خارج الموضوع ...استفز فيني الفضول بمعرفة معرفك :(107): فبحثُ عنه ووجدته يعني إكليل الجبل ..اهنئك على ذائقتك http://www.ckfu.org/vb/data:image/jp...MwOsrKyiY//9k= |
رد: ..الاطار الفكري ...!
. . اقتباس:
حاليا اقرأ رواية الخيميائي ل باولو كويلو لكن يبدو ان مالدى علي الوردي أهم .. لكني لا أعدكم بقراءة تحليلية هنا .. حقيقة اشعر بالتّقزم امام اقلامكم ..:icon1: المقال الذي ادرجته مثير للاهتمام و يستحق القراءة اكثر من مرة.. :icon1: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
. اقتباس:
:(204): اقتباس:
كنت ناوية اغيره لاسمي الحقيقي لكن بطّلت..:cool::icon1: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
|
رد: ..الاطار الفكري ...!
1 مرفق
.. الفضول ماخلاني انتظر اوصل للبيت حمّلت الكتاب على الجوال و حاولت ارفق صوره من مقدمه الكتاب التحذير اللي تكلمت عنه .. |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
على فكره يا فهد .. انا لا أحب الكتابه كثيراً حول قناعاتي .. ولايعنيني كثيراً تقديمها للآخرين لقناعتي الراسخة أن القناعات وصول ذاتي لموانئ ومرافئ نصل اليها وحدنا ونعبر ارصفتها وحدنا .. وقد نغادرها لموانئ أخرى ولا نستكين فالرحلة طويله أو هكذا اتصور .. هنا أدب يخبرنا بتجربته في عدم الاقتناع بطرح على الوردي ابتداءً وهذه أصاله يجب أن تحترم .. ولا تُستهجن .. من المهم أن نصل بأنفسنا وليس بدفع الآخرين لنا .. حين يدفعني آحدهم لقناعاته تتملكني السخرية وتعلمت فن الطقطقه الجميل .. الذي يضيف للحياة بهجة .. التدافع شيء طبيعي اضفاء المرح عليه نضج .. هادي وردة :rose: بس مو لك لابراهيم البليهي :smile: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
. . "ﻟﻴﺲ ﻣﻦ ﺍﻟﻌﺠﻴﺐ ﺍﻥ ﻳﺨﺘﻠﻒ ﺍﻟﻨﺎﺱ ﻓﻲ ﻣﻴﻮﻟﻬﻢ ﻭﺍﺫﻭﺍﻗﻬﻢ ﻭﻟﻜﻦ ﺑﺎﻻﺣﺮﻯ ﺍﻟﻌﺠﺐ ﺍﻥ ﻳﺘﺨﺎﺻﻤﻮﺍ ﻣﻦ ﺍﺟﻞ ﻫﺬﺍ ﺍﻻﺧﺘﻼﻑ ." وصلت لهذي الجزئيه تقريبا صفحه 48 ..:(204): بالرغم من كلام الوالد انه كتاباته برّاقة و غير بناءة ..وان كتّاب هاليومين مثل مايسميهم صاروا يقتدون فيه و صارت موضة عندهم الكتابه بنفس الاسلوب و الاسقاطاات على الدين .. اخي ..عبّر عن الكتاب بالمحبط لكن لا مانع من قرائته.. اختي انهت الموضوع قائلة : هذا مرتد !! شتبين فيه !!!:Looking_anim: طبعا كملت قراءة احاول ما اتاثربارائهم و ارائكم:tongue: عشان تصير لي قراءة خاصة فيني .. عموما متابعة لموضوعك ..وان شالله اقدر امسك يدي ما اعلق عشان ما اقطع تسلسل ردودوك.. ممتنة جدا لهذه الفرصة:icon19: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
المفكر العربي لا زال خامل ومجهول في معادلة المشهد الراهن .. بل ان هناك من كنا نحسبهم مفكرون افذاذ فاذا بهم يقعون في براثن الطائفية والخطاب المتخشب اياه دون ان اذكر اسمائهم . انصح بقراءة ..هاشم صالح مدخل إلى التنوير الأوروبي:106: (في رأيي أن حرية الفكر عند إنسان تقاس بمقدار ما يسمح من الفكر المضاد بالتعبير عن نفسه لا بالمقدار الذي يسمح لنفسه بالتعبير عن ذاته ) ربما اتفق مع عبارتك اعلاه ..ولكن لا بد لصاحب الراي والفكر ان يخوض المعرك ..حتى وان تكسرت النصال في جسده والطعان ..لان لكل شيئاً ثمن وكما قال المتنبي ..الراي قبل شجاعة الشجعان .. لن اطيل ...عودة الى الاطر الفكرية لعلها تفي بالغرض في معالجة شي من واقعنا البائس.!! لقد اثرتي في تعقيبك نقطة اراها محطة للتفكير ما دمنا في الاطار الفكرية الا وهي الحقيقة النسبية ...اتفق معك ومع الدكتور ان الحقيقة اكبر بكثير من ان يعيها العقل البشري ونبقى نشغل في هذا العالم المترامي الاطراف ما يوازي نقطة في محيط ...ولكن الجمال ان نسير في طريق المعرفة وبوصلتنا تنشد الحقيقة ...اخيتي ...عن نفسي مهووس بتدوير الزوايا احب ان اقرا كل الزوايا احب ان اتعلم حتى من النملة في سعييها ومن هجرة الطيور وهي تتشكل اسراب متتابعة بأشكال هندسية تقطع الفيافي والمحيطات .. البحث المستمر يصقل الافكار من شوائب الفكرة الواحدة المستدامة بل انا من يشكر اضاءتك وكشافاتك التي صدعت في وجه الظلام ...احترم الشخص أيً كانت جنسيته وجنسه و ملته عندما اجده يباري الاخرين بعقله ويحرر من اسطبل تساؤلاته خيول افكاره الجامحة فتملئ المكان بصهيل التمرد .:53: هل نتِ : . تــ ؟ صهيلك يقول بذلك :064: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
لا نختلف أن المخاض غالباً مؤلم وعسير وأن المواليد مختلفه فهذا اسود وذاك اصفر وآخر حنطي أو ابيض .. التاريخ لا يتكرر بحذافيره..
ولو مبارة كرة قدم أعيدت بين نفس الفريقين لن يتقاذفوا الكره كما تقاذفوها بالامس .. اتحدث عن صراع اوروبي استمر قرابة 700 سنه بدايتة كانت بتثقيف الشعوب .. نحن هنا في البدايات مازلنا في العتمة نعم .. ومشاعل النور لا تتعدى عود ثقاب اشعل وتم اطفاءة قبل أن يستقر حتى وهجه .. لن أذكر اسماء لكن هناك تصفيات تمت لاسماء لامعه لمجرد التفكير بالتغيير .. الاختلاف .. أن اوروبا كانت الكنيسة من تعين السياسي وهنا العكس السياسي من يعين رجل الدين والمفتي .. وهناك أيضاً اختلافات عدة في الأصولية وغيرها ليس هنا مقامها .. انما أشير فقط للصراع وأنه مخااض عسير .. بصرف النظر عن الامهات الاتي يلدن أو الأجنة التي تولد .. سأطلع على كتاب هشام صالح أعدك بذلك :rose: امممممم اختلف معك في أن صاحب الفكر يجب أن يخوض المعترك حتى وإن تكسرت على جسدة النصال .. ليس من مهام أحد إفهام أحد .. يجب أن يفهم كل أحد بنفسه .. وسيتم ذلك من تراكم معارفه وخبراته وقراءاته .. أولاً تواضعاً فليس هناك اطلاق على أن هذا رأي سديد وهذا رأي سفيه .. تعلمت أن لكل رأي سديد نسبة خطأ ولكل رأي خطأ نسبة صحيحة .. يجب أن تكون كل الخيارات مفتوحه والتعددية الفكرية هي ثراء للأمه .. أعرف أنك تشير الى الحوارات الهادفة الهادئة .. لكن ما ينير العقول ويفهمها ليس الحوار بل ... المرحلية نعم المرحلية أمر منهجي وأصيل في تكوين ثقافة الشعوب .. القفز على المرحلية هوة ردمها عسير .. أظن أن الوضع في المنطقة بعد 200 سنة سيكون جيد هههههه لم أفهم سطر الصهيل الأخير ..:16.jpg: تحياتي .. |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
بنكلر..انا اكره الدوائر ولا اعتقد ان الحقيقة تعيش في حيز دائرة لان الدائرة تشبه السجن.... ! الحقيقة متحررة من كل الاشكال الهندسية ..الا ان كنت جائعة وتحبين شكل الدائرة لأنه يشبه الكعكة . |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
بلاش دائرة بقعه من الضوء .. اتحدث عن حقيقة أمر ما.. يجب أن يجتمع هذا الأمر في حيز ..لكل منا زاوية يراه من خلالها تناثره شتات .. على فكره خيالي التصوري واسع بل أن لليوم عندي شكل والاسبوع والشهر والسنة كلها في مدارات تشبه الدوائر الفلكية .. اذن الدائرة الفلكية لها جلالها حين تحتل حيز الوجود والحقيقة كذلك .. :(107): |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
اضافة مجنونة يا فهد يا ولد الشريف .:d5:. لا تتخيل يا رجل كم مرة اعدتُ قرأتها لقد كانت وجبتي الدسمة ليلة البارحة ..!\ ابراهيم البليهي قامة تستحق الاشادة والاحترام ..للأسف ان الاعلام لا يبرز هذه المنارات بل يأتِ لنا بكل نطيحة ومختنقة ويفرضها على المشهد عنوة ..لو كان يحمل الجنسية المصرية او الشامية او أي جنسية تقدر مثقفيها لكن له شأن عظيم ...ولكن قدره جعله ينبت في تصحر ثقافي يعتني بالمزاين وينفق عليها الملايين وشعراء النبط والشيلات مع كامل التقدير لمَ يقدمونه ...!! اذكر مرة كان له محاضرة في النادي الادبي في الشرقية حضرتها وكان الحضور كبير اغلبه كان من الشباب المتطرف اتى ليحتسب ..فاتوا بقصاصات مسبقة الدفع يسألونه عنها .. وكأنهم يفتشون في جيبه وفي جعبته وفي ضميره ... مشاركات اقرب لتحقيق منها من الاستفادة ..حتى ان عريف الامسية تعب وهو يطالبهم بالهدوء وان يتركوا المكروفون لغيرهم ليشاركوا ...واحدهم من حماستها كفر الرجل الا كم ( سم :no:) ..وذكّــر الاستاذ البليهي السائل بانه خريج جامعة الامام في الشريعة الاسلامية . لكني اختلاف معه – وهذا من حقي لأني لا اقدس الاشخاص - بانه لم يجد للعرب من قبل الاسلام وبعده أي ابداع او صنعة او ابتكار .. لم يسجلوا موقف في التاريخ حسب رايه .. كل صنعتهم وابداعاتهم مأخوذة في تصوره وقناعاته من الحضارات السابقة من اليونانية والرومانية والفارسية .....! يقول ان العرب فقط اخذوا بضاعة تلك الامم اجترارا – إعادة تدوير!! - دون ان يحدثوا أي قيمة انسانية او أي مبتكر نابع من بيئتهم وثقافتهم !! لم ينسب لهم الا انهم ابتكروا الصفر .:007:..وقال ان العرب الآن يكررون ما كانوا عليه اجدادهم !!! ونسى الجبر وعلم العروض والنحو والصرف والطب وفلسفة ابن سينا والفارابي وابن رشد etc |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
|
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
لافظ فواك ..الك :rose: وللدكتور :rose: وبس |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
|
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
يا ابو يزن انت خالفت البليهي في نظرته للتاريخ العربي وأنا أوافقه وأكثر ..كل يوم يتأكد لي ان وساوسي صحيحة لقد اطلعت قليلا على اللغة الآرامية ووجدت ان لغتنا وليدة لها بالبراهين الموثقة فان لم تكن اللغة فان الكتابة العربية تحوير للحرف الارامي وزيادة سبعة حروف منقوطة (يكفي ان في القران اكثر من 90 كلمة ارامية ) ملاحظة : يطلق على الارامية (سريانية) احيانا اما التاريخ والاحداث فقد قرأت قبل يومين او ثلاثة ما يؤكد فكرة صائبة تظهر وتختفي في عقلي حتى وجدتها مكتوبة في 100 تغريدة نقلا عن فتاة ترجمت كتبا للاغريق يتحدثون فيه عن تاريخ العرب قبل وبعد واثناء العهد النبوي ..يثنون فيه على النبي محمد ..حتى لا تقولون انهم يريدون تشويه الدين الاسلامي استاذي معروف عن العرب كثرة المبالغات بل هو سمة معروفة تجدها في الارقام كمثال فالاربعون 400 والا 400 اربعة الاف ...حتى الان في عانيات الزواج يتفق الجميع ان الرجل يقف امام العريس ويقول (هذي عانيتي 15 الف وهم يعنون الف وخمسمائة (حتى الظرف واضح انه صغير ):biggrin: حتى في القران كلمات اختلف المفسرون في معناها ولا تجد لها اصلا ولا رسما الا في اللغة الارامية انا الشوكة تفضلوا وردة وتقاسموا بتلاتها :106: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
لا ينبغي تحريف التاريخ .. جل العلماء كانوا مسلمين نعم لكنهم ليسو عرب .. فرس وتركمان وأمازيغ وأندلسيين .. حتى أئمة الحديث اصحاب الصحاح الستة تركمان .. وامام النحاة سيبويه فارسي ومن برع في الفلك والطب والرياضيات ارجع لتصنيف أئمة الجرح والتعديل بهم .. تصنيفهم ملاحدة .. فحين الفخر هم مسلمين وحين النقد يخرجونهم من الملة وكدا وكدا هم ليسوا عرب .. الا القليل جداً جداً ربما لا يتجاوز اصابع اليد الواحده ابن سينا والفاربي وابن رشد وابن خلدون وابن حزم وكل الاسماء الرنانة مش عرب :icon9: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اخي أدب اهلًا بهذه الدوحة الغناء بكلما تستهويه النفس من ثقافة وفكر ومنطق والتي يفوح منها شذى عطر الفل الدمشقي المعتق...
في ماضي الزمان كان الفكر العربي حاضر بجميع حواسه وكان يستقي ثقافته ومعارفه من القرآن الكريم ومن الحضارات الاسلاميه التي انتشرت على مستوى المعموره .. صاحب ذلك الفكر ثوره علمية في شتى الميادين فبرز العلماء واكتضت المكتبات بالكتب والمراجع والاختراعات ... اصبح العالم يقصدنا للاستزادة من معارفنا وابتكاراتنا واختراعاتنا ... حينها كان الفكر او الفكرة تنتقل من جيل الى الجيل الذي بعدة حتى تكتمل وتصبح حقيقة وظاهرة على ارض الواقع.. استمر بهم الحال ردحاً من الزمن حتى ضعف الإيمان لدينا وضعفت الشعوب فسيطرت القوة الغربية على جميع مكتسباتنا وثرواتنا بما فيها الفكر وجيرته لصالحها ... اضعفوا قوانا وقسمونا الى اقليات وقطعوا سبل التواصل فيما بيننا حتى أصبحنا لا هوية لنا ولا قرار وكانت هذه بداية ضياع ومسخ الهوية الفكرية العربية... مع مرور الزمن لا أنكر ولادة فكر عربي جديد ولكن كان هناك تباعد اما زمني او مكاني ومع هذا كان يغلب عليه الاناء وسيطرت على معظمة المغريات ... كان لذكاء ودهاء الغرب دور فعال جداً في قتل الفكر العربي اما بإبادته تماماً او نقلة الى ارضهم وذلك بأغراء العالم والمفكر والمثقف العربي بالمنصب او المال او كلاهما وتجنيدهم لخدمتهم..... الفكر العربي جيد على مر العصور ولكن الانانية أصبحت كابوس يهدد ولادة بنات أفكاره لعدم الاهتمام بأكمال الفكره او الاعتناء فيها ... مفكري اليوم يشنوا حرب ضروس على من سبقوهم بالفكر بدل من ان يتبنوها ويطوروها سعوا للتقليل والازدراء... اصبح الفكر العربي مدارس مصنفة على حسب العصور والأجيال وهذا للاسف ما جعلنا نستمر لم نتقدم خطوة للامام... شدني الموضوع وراقتني مشاركات الاخوان والاخوات واعتذر لكم عن اختصار الرد بهذا الشكل فالموضوع حقيقة كبير ولا يكفي لتغطيته مجلدات .. لارواحكم بوكيه جوري ملون انتقوا مايناسبكم����... |
رد: ..الاطار الفكري ...!
[CENTER].
. اتممت قراءة الكتاب بدون قهوة ولا شوكلاته بندق >>لا اعرف الجمع بين لذتين..:16.jpg: اقتباس:
نرجع للكتاب ..التحذير ببداية الكتاب. خطوة ذكية منه و ممكن روّجت للكتاب الاكثر..على الاغلب المتلقي راح يكون عنده فضول. للقراءة او حتى تحدي تحذير الكاتب .. مقدمة الكتاب طويله و فيها معلومات فيزيائية لكن لا تستطيع تجاوزها .. اعجبني تعريف العبقريه و صحح لي نظرتي للمتعلمين و المثقفين .. اتفق معه في نقطة الحقيقه المطلقه. لاني كنت دائما اقول كل شي _عدا القران _ قابل للتشكيك و الدحض..! لما تكلم عن الاراده و النجاح مااحبطني ولا استنكرت رفضه لمبادي تربوية مثل من جد وجد وغيرها كلامه واقعي جدا واقنعني... لغة الكتاب سهله و سلسله و يمكن اصعب كلمه مرت علي هي ( افعوعمت ) :16.jpg: الكتاب ممتع و يستحق الاقتناء... مره اخرى شكرا على هذا الموضوع و اعتذر عن ثرثرتي التي تغرد خارج السرب .:icon19: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
كلامك له جزء صواب لكن فيه اجزاء تطمسها تماماً .. لازالت الأفكار تنتقل عبر الأجيال .. المعرفه تراكمية هذا أكيد وما يعرفه طفل اليوم أكثر مما يعرف ارسطو في زمانه .. سيطرة الفكر الغربي على مقدراتنا وتجييره لصالحها ؟؟ هذا غريب .. اذا استندنا أن المعرفه تراكمية فهذا وضع طبيعي لن نعيد اختراع العجلة نكمل ما توقفت عنده الانسانية من تطور .. ولا يعيب أن يكملوا ما بدأنا .. اذا اردنا الانصاف علينا العداله في القول نحن المسلمين نسمي اجتياحنا فتح اسلامي ونسمي اجتياحهم لنا استعمار غربي .. والمعاله بسيطة كر وفر للأقوى .. في وضعنا الراهن .. التحزبات والتكتلات للمصالح لا علاقه للدين بهذا.. وأمريكا حليف استراتيجي للمنطقه منذ عقود .. مسألة الغرب والشرق تتلاشى والاغراءات للمفكرين العرب في صالح المفكر العربي ولم تطمس هويته احمد زويل نال جائزة نوبل يعيش في امريكا جيرت الجائزة له كعربي .. ولم تجير له كغربي ولو كان في مصر لم يستطع الحصول عليها لا يوجد مراكز بحثية متطورة .. أظن أن التلاحم الانساني هو طوق النجاة في ظل العولمة.. ومسألة انشاء هوية عربية بمنأى عن العالم ضرب من الخيال .. |
رد: ..الاطار الفكري ...!
شكرا لك على هذا الطرح حبيبي حسين
الحقيقة لم أقرأ للوردي أي كتاب لكن قرأت له الكثير من الاقتباسات العجيبة التي تملأ فضاء النت القناعات وأطر التفكير أشببها بأنظمة التشغيل للكمبيوترات والأجهزة الذكية (كصورة تقريبية فقط) جودة النظام من جودتها وثباته من ثباتها, وتغيير برمجتها من أصعب المهمات ويجب أن يكون حسب خطط مدروسة في نفس الوقت الأجهزة التي لا يتم تحديث أنظمتها إلى الأنسب تنتهي إلى المهملات وبسبب تعقيد هذه المهمة وصعوبتها لدى البشر فإن الله سبحانه يوكل هذه المهمة الشاقة جدا إلى أفضل مخلوقاته, الأنبياء من الصعب جدا إقناع شخص أن عقديته - مهما كانت - هي عقيدة خاطئة, وأنه جاهل وإن اقتربت من ذلك اعترضت قناعته قناعات آبائه (إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون), وهنا يأتي الجهل المركب وهو أصعب طبعا يكون رد الله سبحانه عليهم (أولو كان آباؤهم لا يعلمون شيئا ولا يهتدون) في استدراك منطقي قوي جميل جدا في الإنسان أن يكون مستعدا للتغيير ويعتبر حياته رحلة للبحث عن الأفضل والأنسب كما بحث عنها غيره وأوْرَثَه تلك القناعات |
رد: ..الاطار الفكري ...!
لدينا مفهوم عربي غريب جدا, وهو.. السابقون أفضل منا دائما.. ونحن أفضل من اللاحقين
أن البشر في انحدار مستمر عقليا وأخلاقيا أفكارهم التي ورثناها هي أفضل من أفكارنا, شعور دائم بالدونية التاريخية الحمد لله الذي جعل أفضل الأنبياء هو خاتمهم وآخرهم لأن في ذلك رد على هذا المفهوم |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
جميل ان يكون بيننا اختلاف بوجهات النظر وهذا شئ طبيعي فكل منا يتحدث حسب قراءاته وما يملك من معلومات وان كنت ارى نفسي مازلت طويلب يتعلم من اساتذته... عزيزتي لو عدنا للوراء وتذكرنا انجازات علماء العرب والمسلمين ما قبل التغريب والاستشراق لوجدنا هناك ثروة هائلة من الفكر والانجازات ومازالت الى يومنا ولكن السلسلة المعرفية انتقلت من حوزتنا الى ايدي الغرب ولا نستطيع انكار ذلك المحزن فقط هو عدم اكمالنا المسيرة بدلاً عنهم . اليس لدي العرب علماء ومفكرين؟!! اين هولاء؟ ( عصام الحجي . الادريسي ..سليم الحسني ...جورج صليبا ابناء موسى بن شاكر ومصطفى السيد ) القائمة طويله في هذا الباب.. احمد زويل وغيره هيئت لهم ارض خصبة هناك فقط للزراعة لا الحصول على الانتاج وهذا اعتقد ما تم ذكره مسبقاً.. اعطيتي مثال جيد لو فرض انه يحمل الجنسية المصريه وبمصر ,, هل سينال الجائزه أم لا ,, هنا مربط الفرس بل وبيت القصيد.. ممتمن جداً جداً لتواجدك وتعليقك ولك هذه :106: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
سأعلق على ما لونت .. اممممم إطاري الفكري الحالي .. استشراق وتغريب من يزرع ومن يحصد بمفهوم التحزبية الدينية والسياسية والاجتماعية لاغي عندي .. واكمال المسيره انساني بشري .. نكمل ماوصلوا ويكملون ما وصلنا .. لا اجد غضاضة في ذلك .. ولا أجد في هذا ضياع للهوية .. قد يخالفني الكثيرين لكن هذه قناعاتي الحالية .. نعمل في معمل واحد وننتج سوياً .. حساسية هم ونحن لا اتبناها .. نحن بدونهم لا شيء ومن الرعونه التحزب ضدهم ونحن من أحذيتنا لعطرنا انتاجهم .. ارحب بالشراكات الدولية والانضمام للمنظمات العالمية .. فنحن ابناء الانسانية .. ولا يوجد بند واحد في اي منظمة عالمية يخالف الاعراف العامة للسلوك الانساني القويم ..في أي ديانة حتى أكثرها تشدداً كاليهودية .. حساسيتنا تجاه الغرب مفتعله .. أو هي تراكمات سابقة .. آن الآوان لتخطيها والمضي قدماً باتجاه الحياة .. تركيا الآن دوله عظيمه وتخطو في الاتجاه الصحيح تحاول على قدم وساق الانضمام للاتحاد الاوروبي .. وبتعدادها السكاني الذي لاتنازعها فيه الا المانيا ان انضمت ستحصل على اكثر عدد لمقاعد البرلمان الاوروبي من أي دوله اوروبيه أخرى .. ستكون مؤثره في تغيير القرارات السياسيه والدوليه .. وهادي ضربة معلم دحين انضمامها فقط للسوق الاوروبيه المشتركه رفع اقتصادها .. مافي جمارك ع السيارات والمعدات الثقيله والتبادل ميسر .. وأُغرقت الاسواق الاوروبيه بالمنتجات التركيه بل انه رفع مستوى الجوده والسمعه الدوليه لبضائعها .. ولم تخسر موقعها كدولة عظيمة ضمن الدول الاسلامية .. هذا فكر يروقني .. .. وقد لا يروق للكثيرين .. اتقبل ذلك .. وآمل أن يتقبلني الآخرين تفضل ..:icon1: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
لا اخفيك يروقني جداً عمق فكرك ونظرتك الثاقبة بمشاركاتك سواء هنا او في مواضيع اخرى.. كنت اتحدث عن نظرتي لإطار الفكر العربي ومراحل حياته والظروف التي مر بها ومدى تطوره وانكماشه وذكرت بعض الأسباب والأمثلة على ذلك ... لا أنكر ان الفكر الغربي أضاف لنا ولكن ليس بالقدر الذي اخذ منا..وهذا بلا شك رأي شخصي قابل للصواب والخطأ وكذلك خاضع للانتقاد والتصحيح... إطارك الفكري حالياً ونظرتك بان الفكر مشترك وغير قابل للتجزيئه في عصرنا هذا من المسلمات بما ان العالم اصبح قرية صغيرة في ظل العولمة... أشاطرك الترحيب فيما من شانه ان يرتقي بنا فكراً وعلماً واقتصاداً.. شكري المكرر لك يا قديرة :33_asmilies-com: دووووك:106: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
آمل ذلك ..!! احدهم غرد يقول وفيه مصداق بان التقنية اعطت الفرصة للجميع ..يقول انا تحاورت مع دكتور في جامعة مرموقة وانا لابس ثوب نوم في ملحق وشهادتي الكفاءة المتوسطة ..شكرا لتقنية التواصل الاجتماعي ...! اعتقد ان التقنية سوف تكون الخلاص الذي يجب ان نراهن عليها مع ما يخالطها من عوار ..! نافلة القول ؛ لابد من تنوع في المعلومات وكسر الإطار الواحد نحن بحاجة الى ما يشبه بوفيه مفتوح يمنحك متسع من الخيارات بدلا من الوجبة الواحدة التي تكرر نفسها . في دبي في مقهى دانكن دونات ..يا بنكيلر قابلت اكثر من عشرين جنسية في جلسة واحده تنوع الى حد التخمة ..كأني في صالة ترانزيت . وهنا اقابل فهد ورضوان والمداوي 2 -مشعلي -ويا قلب لا تشقى اما انا فقد فهمت |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
المرحلية .. مهمة في صمود الجينات الرائدة وتنحي الجينات الضعيفة المكرره .. القفز على المرحلية معضلة كبرى لا يحتملها الكثير من المتأملين .. التقنية ستختصر هذه المرحلية عشان كدا اقول اوروبا احتاجت 700 سنة ونحن 200 سنة تكفينا .. لكن لايمكن القفز عليها .. مستحيل .. التغير لا يحدث فجأة بل بنضال معرفي تراكمي ممتد .. اما مقابلتك لفهد ورضوان والمداوي ههههه :hahahahahah: أظنها مشكلتك .. النت عالم مفتوح بامكانك محاورة الكثيرين .. فيه منتديات مليانة عرب من كل الجنسيات ولا اشطحلك شطحة وسجل في منتدى غير عربي وبالمره تكون بيرفكت في اللغه :16.jpg: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
يا فهد للأسف كلامك مرسل وكلام الاستاذ ابراهيم فيه تعميم ..بل اني اجد في بعض اطروحاته ما يشبه الهجاء ...! اللغات يا مولانا قد تأخذ من بعضها البعض ولابأس في ذلك ولا ضير ..الانكليزية والفارسية والتركية فيها مفردات من العربية والعكس .. لان اللغة كائن حي تنمو مع متحدثيها وتتفاعل مع محيطها .. ولكني لا اتصور ان العربية ليست لغة لها رمزيتها واستقلاليتها وكينونتها !!!! ..بل ان البلاغة في اللغة العربية لوحدها ميزة وثورة من الابداع ...من جناس وتورية وسجال وعلم البيان وعلم المعاني والبديع قلما تجدها في اللغات الاخرى ..قليل من الانصاف كدت انسى .. شكرا لشوكك |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
اللغة - أي لغة ..- تبقى وسيلة تواصل وليست جنس او سلالة .!! ..اذكر كان هناك حوار في الفيسبوك ..وكان يدور حول الجمال اين يكمن ؟ فقال احدهم انا لم اشاهد اجمل من اليهوديات فيهم جمال اخاذ .. فضحكت ملئ شدقي ....لان الديانة ايضا ليست سلالة فقد تكون اليهودية مسلمة ربما والعكس ..وهذا في تصوري ينسحب على اللغة.. انا اعتد بلغتي واجدها تشكل هويتي ولكنها ليست سلالة او تحمل جناتي ..ولعل هذا احد اسباب الاطر الفكرية |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
هل ما فهمته من تعقيبك ان سبب ما نحن فيه من خنوع وتخلف وتدهور هو بعدنا عن الايمان والقران ؟ |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
انا أيضاً اتحدث عن سلالات .. وأصول .. هل يحق لي أن اقول مخترع المصباح أديسون عربي .. فيما لو كان معتنق الديانة الاسلامية ويجيد العربية .. لا يجب أن تجير انجازاتهم للعرب هذا ضحك وافتراء على التاريخ .. ويجوز لنا الافتخار بهم كمسلمين .. لكنهم في نظرهم ملاحدة .. وهذه الاشكالية .. |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
هكذا ارى الامور .. لكل مجرته ولي مجرتي ولكل مدار ولي مدار ولا أشك مطلقا ان الحق بيني وبينكم مناصفة :biggrin: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
. ما شاء الله ماسح ضوئي ...شطبتي عليه !! البندق مع القهوة شي عجب جربي وادعيلي اتفق معك ان في تحذيره استدراج ذكي لمن يعاني من الفضول والعناد ..واما أنا فاردت ان اثبت له اني من العقلاء والراشدين فقط . لا زلت اختلف معه وان غضب فهد ..ان لكل شي سبب فلن انجح اذا لم اجتهد ولن اتجاوز الامتحان اذالم ابذل جهد ولن احصد الثمرة اذا لم احرث واسقي وارعى ..انتبهي لا يورطك الدكتور .. المفردةالتي ذكرتها لم تمر علي:019: يمكن مرت وانا مطفي اليتات ..واحمدالله على ذلك لم تغردِ خارج السرب:sm4: بل كنت وسط المعمعة :(204):. .شكرا لانك تقبلتي راي وفكرة الاخ فهد وقراتي |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
أبداً. اخي أدب لم اذكر هذا او أشر اليه في حديثي !! ومع هذا لأضير ان أذكرك بان جل. الاكتشافات مرجعها القرآن ... ذكرت لك ان ضعف الإيمان والبعد عن الدين بداية ضعف الأمة العربية والاسلاميه وتفرقتها... ومن ذلك الضعف الذي اصاب الأمة حدث الخنوع والتخلف للأمة ولخصت لك جل الأسباب على مدى الحقب الزمنية .. اخي بأختصار شديد الفكر العربي متوفي دماغياً ... قراءت ذات مره ان اليابان هزمت في الحرب العالمية الثانية... وفي أقل من خمسين عامًا انتقمت من العالم بالعلم اتمنى اتضحت لك الصوره اخي أدب !!! |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
ولو كان صحيح لاكتفينا بالقرآن عن سائر العلوم ويالا لنكتشف :16.jpg: سيبك من هياط زغلول النجار .. القرآن ليس كتاب علم .. بل كتب فكر ونور والهام .. يضيء عتمات الفكر وظلمات القلب .. لكن تلبيسه بالعلم تدبيسه .. ومن عدة أوجه ليس هنا مقامها .. واعتذر منك لو ردي جاف ترا من باب الطقطقه اللي أعزها .. :lllolll: تفضل :icon1: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اخي مشعلي اول شيء ارى ان رأيت ان تغير معرفك الى مشعلي ولو ببعض الاضافات
ثانيا كيف تفسر لي مفهوم (التمسك بالدين) الداعشي يرى انه متمسك بالدين يحفظ المتون وكتاب الله والصحاح ولا يفوّت فرضا ولا نفلا ولكنه اعمى البصيرة لانه يفهم التمسك بالدين هكذا وهناك من أعرفه مظهره لا يشي بأنه (مطوّع) ولكن لديه من اعمال الخير مالله به عليم وهو يفهم ان التدين والتمسك به هكذا ان العلمانية لم تمنع تركيا من مقارعة الاوربيين ،، والتمسك بمظاهر الدين لم تكن شافعة لطالبان ان تبني جدارا في مدائن الحضارة وكما قيل (اذا غرقت السفينة فان الله ينقذ من يجيد السباحة وليس الاكثر تقوى) اعتذر منكم ولكن اذا اردنا ان ننهض فيجب ان نكون صريحين لدرجة الفجاجة |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
ولكن وددت القول لك انا هنا فقط اخاطب عقول تميز الغث من السمين حتى بالحديث واتمنى ان تلحقي بالركب.. عذرك بجمال رقيك وروحك يا انيقه... تفضلي🌹🌹🌹 |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
ابو فيصل شربكت فكرة المعرف برأسي وراح اخذ برأيك وهداية الله حبيبي ابا فيصل التمسك بالدين لاعلاقة له بالفكر ولا بالعلم ولا بالمعرفة لا من قريب ولا من بعيد وهم حقيقة قليلون جدا منهم متمسكين به بحق وحقيقه واغبطهم على ذلك... مثلما ذكرت داعشي او صاحب مذهب او حتى رجل لايبدو عليه علامات تدين نجد كل منهم يرى التمسك بالدين حسب منظوره الخاص... وقد اختلف معك بمنظورك للدين وانت كذلك كلا حسب قناعاته وان ضلت... بداية مشاركتي ذكرت ان بداية تفكك الأمة وضعفها بسبب البعد عن الدين والبحث عن الملذات والشهوات فقط هذا ما اعنيه.. ولا اعني ان البعد عنه كان السبب المباشر لما هم فيه من تيه وتخلف... افهمني يا فهد وارحمني دخيلك ولا ترى بغير الديانه... لك :106:وخذ نفس عميق |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
اتضحت لــّي الرؤية عزيزي ...! اذاً.. ما ينقصنا هو العـلم ؟ الذي انتصرت به اليابان وجعلت من بلد سقطت عليه قنبلتين ذريتين واحالته الى رماد وهشيم ..!! فخرج المارد الياباني كالعنقاء من رماده وعض على جراحه وارسل البعثات تلو البعثات الى المصانع والمعامل في تلك البلاد التي هزمته وسحقته ..ولم يبني جدار عازل من الكراهية وارسى وأصل ثقافة الممانعة والشيطنة واعتكف في معابده واعلن عزلته ..!! ولم يكتب قصائد الهجاء.. بل شمر عن ساعديه وعمل في المختبرات والمعامل بكل جهد ومثابرة وصنع الفارق الذي نراه الآن الذي وضعهم بالتالي في مصاف الدول العظمى والمتقدمة ...فيما نحن لا زلنا نحارب بعضنا البعض تحت عناوين ضيقة ..!! هذا ما نريده مولانا ...للأسف اننا اعلنا القطيعة مع العـلم - الكافر- والعالم الخارجي وجعلنا علومنا تستقى من عقول تقحمنا في دهاليز التاريخ ...حتى غيبونا عن الحاضر فضلا عن المستقبل ..! وكلما احتجنا انتصار او غنيمة ذهبنا ننبش عنها ولها في دفاتر الاوائل ! لن ننتصر الا اذا اعترفنا ان التقدم بحاجة الى عمل دؤوب ومعامل والى انفتاح على العالم بجميع مساراته العلمية والتقنية بعيد عن التهويلات والتحفظات ..! اختم ، لو كان عدم ايماننا هو من قادنا الى التخلف فكأننا نقول بالضرورة في الجهة المقابلة ان الغرب والشرق اكثر ايمان منا بتقدمه علينا وانتصاراته ..!!! القران الكريم مولانا كتاب مقدس ولكنه لا يدرسنا الرياضيات والكيمياء والفيزياء وهندسة الكهرباء والميكانيكا الــخ ... والا ما كانت مواد مقررة في مدارسنا وجامعاتنا !! لك:106:هو يدلنا على الخير والاخلاق والصدق والنبل والعدالة والايمان بالآخرة والانبياء عليهم افضل الصلوات والسلام ويهدينا الى الطريق المستقيم . |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
انت تأسرني بهذا الكم من العقليانية التي اجدها في جل مشاركاته ...انت كاتب تحسب كلماتك بالقلم والمسطرة وتضع النقاط على الحروف ..اتفق معك مولانا ومع امثلتك الجميلة التي تخترعها ..!! كم كنتُ اتمنى ن اختلف معك :agolakser: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
المعرفة الانسانية هي الثروة الحقيقه للشخص والمجتمع والبلد وخير مثال ما تفعلة سنغافوره حالياً بعد ان بكى رئسها في يوم من الأيام لعدم وجود ماء يشربوا منه!!! استاذي المعرفة تعتبر الماستر كي للابداع والتقدم في شتى المجالات ... أصبحت ثروات العالم تعتمد على الانسان لا على ما تمتلك من ثروات ويكفي ان تتذكر (بل غيتس) عزاؤنا في وفات الفكر العربي والذي اودى بنا لنعتبر المنظرين اصحاب فكر!!!!! شكراً لك مدد بلا عدد:rose::rose: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
لو انك تغوص بهذا العلم مافارقته ابدا وتختلف نظرتك اختلاف كلي في أغلب الأشياء لانه علم فكري تفصيلي كل شخص في الحياه له مبادئ وله قواعد وله فكر مستقل ومنطق وفلسفه / بعلق تعليق بسيط على ماقرأت انا مقتنعه وهذا مافكر به من قبل في فلسفته حول الجد والاجتهاد والنجاح معه في (قانون كويه ) ان الإرادة قد تسبب الفشل بدلا من النجاح اذا كان العقل الباطن عكس ما يريده فالطالب مثلاً يريد النجاح في مقرر ما ويبذل قصارى جهده وفي نفس الوقت يقول (حامل المقرر حامله ) فسبحان الله كلماته تتبرمج في عقله والناتج من هذا القول يرى بأن المقرر صعب فيرسب بمعنى ان اعتقادي الداخلي للأشياء هو المركز الرئيسي لنجاحي أو فشلي فلو أحسنت الظن بذاتي وقدراتي نجحت في ارادتي بعد توفيق الله ولعل الصحابي علي بن أبي طالب رضي الله عنه سبقنا بقوله (كل متوقع آت ) / لكن انا اخالفه في بعض ماطرح أولها قوله بأن الأمثال المطروحه مبادئ سخيفه لولا جده واجتهاده وتوفيق الله لما اتمم كتابة هذا الكتاب |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
اقتباس:
.. السلام عليكمـ .. . . صبآحكمـ خير يآ سآدة معذرة لـ المداخلة .. أخي الكريمـ مداوي .. ولكن أستفزني رد الاخت العالمة ... والفيلسوفة المثقفة ( Painkiller ) .. الهرآء يآ عزيزتي .. هو في ردكـ هذآ الذي إن أظهر فـ لن يظهر سوى قصور نظركـ و قلة .. حيلتكـ .. في التقليل من شأن مصحفنآ الكريمـ ومنهآج أمتنآ و نور حيأتنآ و أخرتنآ أيتهآ المتعلمة .. !! .. لا أريدكـ أن تخوضي نقآشآ معي فـ انا أترفع عن الرد على أمثال أقلامكـ التي لا تستحق بأن نرهق أنفسنآ في تعليمهآ من جديد ... ... أتركِ عنكـِ أنتي .. هيآط زغلول نجآر .. وعودي لـ قرآءة هذه الأية فقط وابحثي عن تفسيرهـآ لعل بصيرتكـ تبصر شيئآ من الاعجاز الإلهي في كتآبنآ الكريمـ .. وعلاقتهـ بـ العلمـ .. .. ﴿اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَارًا وَالسَّمَاءَ بِنَاءً وَصَوَّرَكُمْ فَأَحْسَنَ صُوَرَكُمْ وَرَزَقَكُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَتَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ﴾ .. نقآشكمـ جميل وراقي .. وموضوع رائع أخي الكريمـ أدب .. لكن سـ أعتب عليكـ وأتهمكـ بـ الإنحيآز عآطفيآ وعدمـ كونكـ موضوعيآ في ردكـ على بعض الأعضاء .. أمثآل المتعلمة المثقفة هذه ^ .. و دمتمـ بخير يآ سآدة .. :rose: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اعتذر ... خروج ..:icon1:
|
رد: ..الاطار الفكري ...!
QUOTE[IMG]http://cdncache-****************/items/it/img/arrow-10x10.png[/IMG]=ريمنقو;12693992]شكلك ناويها زعل :biggrin:
لو انك تغوص بهذا العلم مافارقته ابدا وتختلف نظرتك اختلاف كلي في أغلب الأشياء لانه علم فكري تفصيلي كل شخص في الحياه له مبادئ وله قواعد وله فكر مستقل ومنطق وفلسفه / بعلق تعليق بسيط على ماقرأت انا مقتنعه وهذا مافكر به من قبل في فلسفته حول الجد والاجتهاد والنجاح معه في (قانون كويه ) ان الإرادة قد تسبب الفشل بدلا من النجاح اذا كان العقل الباطن عكس ما يريده فالطالب مثلاً يريد النجاح في مقرر ما ويبذل قصارى جهده وفي نفس الوقت يقول (حامل المقرر حامله ) فسبحان الله كلماته تتبرمج في عقله والناتج من هذا القول يرى بأن المقرر صعب فيرسب بمعنى ان اعتقادي الداخلي للأشياء هو المركز الرئيسي لنجاحي أو فشلي فلو أحسنت الظن بذاتي وقدراتي نجحت في ارادتي بعد توفيق الله ولعل الصحابي علي بن أبي طالب رضي الله عنه سبقنا بقوله (كل متوقع آت ) / لكن انا اخالفه في بعض ماطرح أولها قوله بأن الأمثال المطروحه مبادئ سخيفه لولا جده واجتهاده وتوفيق الله لما اتمم كتابة هذا الكتاب [ QUOTE[IMG]http://cdncache-****************/items/it/img/arrow-10x10.png[/IMG]] الله يبعد عنا الزعل ..:Looking_anim: حياك وبياك استاذة ريمنقو .. ولكـن بعض العلوم للامانة تصيبك بدوار البحر وتغوص بك في لجة المعمعة ..علم الاجتماع والنفس احدها.. على الاقل لي.. وقد اجد في علم الاجتماع اقل ضررا من علم النفس ولكنها تؤدي الى جدار على اية حال.. تصدقين مداخلتك اربكتني اولها توافقين بان الارادة والجد قد تؤدي الى فشل وتختلفين في الجزء الاخير مع الدكتور بان الامثلة - الجد - ليست بسخيفة لأنها لو كانت كذلك لم انتهَ من كتابه !! او انا ما فهمت المداخلة !!:icon120: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
QUOTE[IMG]http://cdncache-****************/items/it/img/arrow-10x10.png[/IMG]=✿ ỶăŞmin;12694062]
.. السلام عليكمـ .. . . صبآحكمـ خير يآ سآدة معذرة لـ المداخلة .. أخي الكريمـ مداوي .. ولكن أستفزني رد الاخت العالمة ... والفيلسوفة المثقفة ( Painkiller ) .. الهرآء يآ عزيزتي .. هو في ردكـ هذآ الذي إن أظهر فـ لن يظهر سوى قصور نظركـ و قلة .. حيلتكـ .. في التقليل من شأن مصحفنآ الكريمـ ومنهآج أمتنآ و نور حيأتنآ و أخرتنآ أيتهآ المتعلمة .. !! .. لا أريدكـ أن تخوضي نقآشآ معي فـ انا أترفع عن الرد على أمثال أقلامكـ التي لا تستحق بأن نرهق أنفسنآ في تعليمهآ من جديد ... ... أتركِ عنكـِ أنتي .. هيآط زغلول نجآر .. وعودي لـ قرآءة هذه الأية فقط وابحثي عن تفسيرهـآ لعل بصيرتكـ تبصر شيئآ من الاعجاز الإلهي في كتآبنآ الكريمـ .. وعلاقتهـ بـ العلمـ .. .. ﴿اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَارًا وَالسَّمَاءَ بِنَاءً وَصَوَّرَكُمْ فَأَحْسَنَ صُوَرَكُمْ وَرَزَقَكُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَتَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ﴾ .. نقآشكمـ جميل وراقي .. وموضوع رائع أخي الكريمـ أدب .. لكن سـ أعتب عليكـ وأتهمكـ بـ الإنحيآز عآطفيآ وعدمـ كونكـ موضوعيآ في ردكـ على بعض الأعضاء .. أمثآل المتعلمة المثقفة هذه ^ .. و دمتمـ بخير يآ سآدة .. :rose: [ QUOTE[IMG]http://cdncache-****************/items/it/img/arrow-10x10.png[/IMG]] وعليكم السلام والرحمة والاكرام ..حياك الله استاذة ياسمين ..!للأسف اخيتي انكِ تداخلتي وعقبتي على سوء فهم والتباس... ولن اقول عن قصدية حاشاك لأني اعرفك جيدا ...الاستاذة بنكلير ..مداخلتها مع الاستاذ المداوي واضحة وضوح الشمس في رابعة نهارها ..ولا ادري كيف فهمتها خارج سياق حديثهما كانت تقصد بان من يقولون ان كل علومنا ناتجة من القران هراء ..الذين يقولون ...وحاشاها ان تقول بان القران هراء وكيف قبلتي انها تقصد هذا ؟!!!!.... وساقت المثال بالدكتور زغلول النجار وهي من كانت تقصده .. وهذا لا يحتاج مجهود لفهم هذا ..وهي كانت دقيقة في حديثها وتوصيفها ...ولو كانت قد فاتت علّي فلن تفوت على الاستاذ المداوي وبقية المتداخلين ...هذا من جانب ومن جانب اخر لم افهم قصدك بالميل العاطفي !! واخيرا الاستاذة بنكلير مثقفة وتداخلاتها تشي بذلك كما بقية المتداخلين وانت نحسبك كذلك ... |
رد: ..الاطار الفكري ...!
QUOTE[IMG]http://cdncache-****************/items/it/img/arrow-10x10.png[/IMG]=Painkiller;12694066]اعتذر ... خروج ..:icon1:[ QUOTE[IMG]http://cdncache-****************/items/it/img/arrow-10x10.png[/IMG]]
على وين ان شاء الله |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اختي ياسمين الحمدلله على عودتك وسلامتك
ارجو ان تكوني بخير كلمة هراء نسمعها ونتداولها فيما بيننا في المنتديات دون حساسية ...مثل كلمة تربت يداك في اللغة العربية وكان الكلام موجه لفكرة اثارها الاخ مشعلي وليس للقران الذي ربما تحفظه بنكلير كاملا ولديها اجازة للقراءة بسند متصل ...وامضت السنين تلو السنين تتعهده بالقراءة والحفظ والظبط والتدبر . |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
تفضل :icon1::icon19::rose: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
|
رد: ..الاطار الفكري ...!
صباح الخير للقلوب الطيبة الطاهره
يا سمين الحمد لله على السلامه وحج مبرور وتقبل الله منا ومنك صالح العمل .. اخواني اخواتي الكرماء لا يخفى عليكم ان الفكره او الهدف احياناً قد لا تصل كما هو مراد لذا ربما تفهم بمعنى آخر وهذا الارجح واحياناً آخرى سوء تقدير من المتلقي.. وهذا طبيعي جداً حدوثه لا سيما ونحن فقط نقرأ من خلف الشاشات لذا من المفترض ان نحسن التعامل في ايصال الفكره وكذلك فهمها بشكل جيد ويجب ان يكون هناك ايضاح في حال حصل اي التباس بين الاطراف... دامت اخوتكم ومحبتكم على خير صحبة الحرف جورية صباحية نفر نفر |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
بل عدم ثقة في تقبل الآخر لهذا الطرح .. التهكم الذي ابدته الاخت ياسمين دلاله أن الأطر الفكرية التي تجمعنا لازالت دون المأمول .. ولو أريد المناظره لاثبات ان القرآن ليس كتاب علم لفعلت .. لكن أشرت سابقاً أن المكان لا يسمح .. كلمة بسيطة .. العلم ليس ثابت .. ونظرياته تنهار بالتقدم المعرفي .. واذا نسبنا نظرية علمية أنها موجوده في القرآن وانهارت هذه النظرية .. كيف يكون الموقف لزعم أن القرآن مصدر هذا الكشف .. القرآن مطلق فلا تحملوه اوزار الفهم البشري .. للاسف مراكز الاعجاز العلمي هي مؤسسات مدفوعه لكسب الحشود .. من أراد الانسياق لقافلة الحشود .. فعلى الرحب والسعه .. تحياتي لأخلاق أهل القرآن ..:rose: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
أم عبدالله تحفظ القرآن كاملا وليس بعض أجزائه :119: بالنسبة لقضية العلوم والقرآن الكريم, سبق أن أشرت لهذا المعنى في مدونتي قبل ثلاث سنوات تقريبا: اقتباس:
|
رد: ..الاطار الفكري ...!
. . طيب ممكن سؤال :16.jpg: ليش ما يكون القران فيه اشارات علميه ..ماراح نقول نظريات و اكتشافات لكن عقل الانسان القاصر ما اكتشفها يعني ممكن ان الايه الوحده تحمل ابعاد اكثر من القراءة اللفظيه..؟ وبالنسبة ل ( هياط النجار) :(107): الكلمه عندي عليها تحفظ و لو اني مااتابع هالدكتور و لا يقنعني لكن الرجل اجتهد و هذا اللي توصل له ..يعني من غير الانصاف نقلل من جهد شخص عشان نبين صحة ارائنا... و ما شاء الله الاخت بنكيلر..ردودهامنمقة و حقيقه استمتع بقرائتها لكن هالتعبير خدش جمال ردك و لو كنتي مازحة في كلامك:icon1: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
أحب الحرية, وحرية التعبير تحديدا, لكن ما بالأمر حيلة, مضطرين نحاسب ويمكن نسْلم |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
القصد هو أن لا ننسب إليه إلا ما ثبت من المصدر أما استنتاجتنا الأخرى فتبقى ظنية |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
ويدعي ادعاءات كشفية لا تنطبق على الآيات فضلاً انه لا يملك مركز أبحاث .. ولا يأتي بأي مصدر لكشوفاته المزعومه .. أوالجامعات و المراكز البحثية التي تبنت هذه الاعجازات .. ويخلط عيني عينك .. يقول اعجاز علمي في القرآن ويتحدث عن الاحاديث .. هل يعقل أن يدعي أن آية "قد نرى تقلب وجهك في السماء فلنولينك قبلة ترضاها " انه كشف علمي وأن مكة مركز الأرض .. هل قدم ابعاد الارض وتوسطتها مكة .. بل كيف تكون مركز .. والأرض كروية .. اعطيك كوره وشاوري ليا فين مركزها .. يقول وسط اليابسة .. هل هي وسط لخط العرض المار بمكة .. وماذا فعل بخطوط العرض الاخرى ..هل اسقط بقية اليابسة فيها من خارطة الكون .. . هذه هرطقه بلاش هياط اللي زعلتكم ..:rose: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
جميلة مداخلاتكم وثرية واضافت لي الشي الكثير وكذلك اتصور للمتابعين والمشاركين.. كم انا سعيدا بكم ..ميزة الاختلاف انهُ يضوي في اكثر من زاوية معتمة ...!
اتفق معكم ان الربط بين المعلومة البشرية المتغيرة والقرآن المطلق الثابت اليقيني ..فيه اضرار وتجني ...لان القران كامل لا يأتيه الباطل ولا القصور ولا التبدل ..ومن هذا المنطلق .. هل اللغة اطار فكري ؟ بمعنى ..هل متحدث اللغة العربية يحمل ثقافة وتصور ومعنى في جذر اللغة واصالتها يختلف بالضرورة في قيمة واخلاقيات ومعاني اطار اللغة اللاتينية مثلا او اليابانية ؟ ام اللغة هي بالكاد وسيلة تواصل ليس اكثر ؟ |
رد: ..الاطار الفكري ...!
. . ايوا كذا ..هرطقه افخم :16.jpg::icon19: طيب و سؤالي .. يعني الايات اللي تتكلم عن خلق الانسان و حركه الرياح و النحل ...الخ ماتخلينا نقول ان القران كتاب علم و فكر و تربيه ... >>صاحب الموضوع وده يعطوني باند من كثر ما حست في الموضوع:16.jpg: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
المشكلة في الحقائق العلمية أنها عرضة للتغيير حتى أكثرها ثباتا
من المعروف أن أكثر النظريات ثباتا وتأكيدا هي النظريات الفيزيائية, مع ذلك هي عرضة للتغيير كمثال: لو كنت ماشي بالسيارة بسرعة 100كم/ساعة لمدة ساعة, شيء طبيعي راح أقطع 100 كيلومتر حسب قانون الحركة لنيوتن (المسافة = السرعة × الزمن) وهو قانون منطقي وثابت جدا لكن المفاجأة أن آينشتاين جاء بنظريته النسبية وأثبت أن هذ القانون غير صحيح, أو على الأقل غير دقيق, وإذا تم تطبيقه على الأجسام فائقة السرعة فسيعطي نتائج خاطئة تماما وسبق أن شاهدت مقطع في اليوتيوب لشخص يريد استخراج تأييد للنظرية النسبية من القرآن من بعض الآيات المشكلة أن النظرية النسبية ذاتها قد تتبدل يوما لأنها غير قابلة للتطبيق على مستوى الذرة, وهذا ما كان يسعى إليه آينشتاين نفسه آخر سنوات حياته ولم ينجح, كان يسعى لاستخراج معادلة بسيطة تجمع النسبية بمكانيكا الكم, أسماها "نظرية كل شيء" يعني ممكن صاحبنا أبو اليوتيوب يثبت النسبية من القرآن وبعدين تظهر نظرية جديدة محل النسبية وينسب القصور للقرآن وليس للشخص المتأول. |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
ربما يجعلك التحدث بلغة معينة تشعر بأنك تنتمي لأصحاب اللغة بشكل عام يعني ممكن لو تكلمت باللغة الإنجليزية باللهجة البريطانية راح تحس بالانتماء النسبي لبريطانيا وراح تكره تغيير أمريكا للهجة الإنجليزية الأصلية, لا أن تؤثر الغة في أخلاقك مباشرة |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
انتظر الجواب من الاستاذه الذين وصفوه بالالهام وليس كتاب علم!!!! بالله تفضلي يا شيخه:rose: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
بمناسبة الموضوع
والأطر الفكرية والانتماءات قبل كم يوم شفت رسم كاريكاتوري بالإنجليزي ينتقد هذا الأمر بشكل ساخر صورة لشخص يمشي, إذا به يرى شيئا على الأرض فنظر إليه وقال ما هذا, أمسكه فإذا هو علم صغير وبه رمز ما, نظر جانبا فرأى شخصا يحمل علما آخر فيه رمز مختلف عن الذي في يده فأخذ يشتمه |
رد: ..الاطار الفكري ...!
قال تعالى ( وما أوتيتم من العلم الا قليلاً )
سؤال صغير جداً:... هذا كلام الله سبحانه وتعالى الذي انزل القرآن اريد منكم تفسير الأية وهل وصل بنا العلم الى الدرجة التي تفوق كلام الله لنصنف القران على انه ليس كتاب علم!!! اقنعوني فانا جاهل!! |
رد: ..الاطار الفكري ...!
بالنسبة للقرآن سأحاول أن أُجْمل الفكرة لكي لا نخرج عن سياق الموضوع
القرآن كتاب دعوة للتوحيد وعبادة الله بالدرجة الأولى وهي الصورة الرئيسية التي قدمها رسول الله للناس طوال فترة دعوته, وعلى هذا الأساس أخذنا هذه الصورة عن القرآن. هل ثبت أن رسول الله كان يستخدمه لأغراض أخرى, أن يحاجج بالقرآن علميا مثلا إن كان كذلك فسنتبنى هذا المبدأ بلا شك إذا لم يكن كذلك فالاستنتاج يكون ظنيا بالنسبة لورود بعض الحقائق العلمية في القرآن لها دلالة واضحة سأضرب لها مثالا للتقريب (والأمثلة تضرب ولا تقاس) لو أني كنت أنظر لمنزل أحدكم من الخارح محاولا معرفة تفاصيله الداخلية, فستكون استنتاجاتي محدودة جدا وظنية لكن لو أنك كنت تتكلم عن شيء حصل لك في المنزل فسيتضح لي في كلامك المختصر تفاصيل لم أكن لأعرفها ولو بعد عشرات السنين من النظر الخارجي, مع أن هدف كلامك الرئيسي لم يكن توضيح تفاصيل المنزل الداخلية, أنت ذكرتها فقط لتوضيح القصة. ولو كنت تريد أن تصف لي البيت لفعلت ذلك بشكل مفصل أكثر وأشد وضوحا الحال هنا مع القرآن الكريم( بلا تشبيه, فقط ضرب للمثال) , المتحدث هو الله سبحانه, فطبيعي عندما يتحدث من خلق الكون ذرة ذرة أن يكون في كلامه تفاصيل دقيقة جدا تظهر بشكل تلقائي في السياق مع أن المقصود هو التوحيد والعبادة. ولو كان الله يريد أن يطلعنا على أسرار العلم بالقرآن لكان شكل القرآن مختلفا ولكان البشر الآن يمشون على الماء والهواء ويتنقلون بين أطرف الكون بكل سلاسة هذا من جانب العلوم البحتة وهو ما كان عليه الاعتراض فقط لكن لم يقل أحد أنه ليس كتاب فكر وتربية, فهذه الأشياء معروفة عنه, والقرآن ربيع القلوب سؤلت السيدة عائشة يوما عن خلق رسول الله فقالت :(كان خُلُقه القرآن) الموضوع ليس نفي النهج العلمي عن القرآن الكلام هو تحديدا لا ننسب إلى القرآن اجتهاداتنا الشخصية أيا كانت, والكلام عنه بحذر إن وجد العلم تكلمنا عنه وإن وجد غيره أيضا, وما لم يوجد نسبناه إلى استنتاجنا |
رد: ..الاطار الفكري ...!
في هذا الايطار المفعم بالاتهامات والاقصاء والاسئلة الاسقاطية فنحن نعيش ارهاب فكري قادنا الى ارهاب عام جعلنا امة منكمشة تتحاور مع المخيلة الخاصة وتأبى الاكتشاف كما تأبى الانكشاف على الغير
اخجل ان اضرب مثالا يا مشعلي فاتهم بالسطحية او اتهم بالانتقاص من القران هل ستتضايق لو قلت لك اجابة على سؤالك اجمع حفظة كتاب الله وكل المفسرين واطلب منهم ان يصنعوا روبورت او كمبيوتر او يخرجون بقانون رياضي او فيزيائي << لا احب هذه اللغة التي يجب ان نترفع عنها ولا نُظطر اليها ام ان العلم في تصوركم شيء آخر غير الذي اعرفه اشارتي للصديقة بنكلير ليس للمزايدة او الأفضلية وانما تقرير للواقع فقط ، |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
صباحك جميل اخي رضوان لا اخفيك لم يخطر ببالي يوماً من الايام ان اخالف رايك او اناقشه لثقتي بفكرك وقوة الحجة لديك ... هنا اختلف معك قليلاً حيث وجدتك محتار ما بين النفي والاثبات فلم تنكر ان القران كتاب علم ولم تثبت ذلك بل وضعتنا بين نقطتين.. |
رد: ..الاطار الفكري ...!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تابعت اغلب النقاشات فكانت جميلة جداً تدل على مخزون ثقافي كبير يمتلكه المتحاورون جميعاً .. لكن يفتقد احياناً لسعة البال .. من يطرح وجهة نظر يجب أن يحتمل كل كلمة فالنقاش لايخلوا منها دوماً .. بعيداً عن القرآن الكريم فأنا أحب أن انزه كلماتي من بعض العبارات إذا أتى ذكره .. وحتى تصل المعلومة جيداً لايجب استخدام بعض المصطلحات عند ذكره فهو يبقى مقدس لنا كمسلمين .. لن يستمع لنا الآخرون إذا لم نحسن الصياغة حولة .. ( هنا تم حذف الكثير من الكلام ) لم نصل لمرحلة الوعي الكامل إلى الآن لكن أود القول أن الفكر العربي القديم هو سبب هذه النكسة وليس الفكر الإسلامي وعدم لحاقنا بركب الصناعة .. ونختلق العذر بالمؤامرة الكونية اللتي جعلت العرب لايتطورون .. بل نتهم أن ثقافتنا سرقها الغرب عندما احتلوا الأندلس .. لاأعلم لماذا ذهب علمنا كعرب ومسلمين إلى تلك البلاد هناك ولم يبقى بمكة أو عاصمة الدولة الأموية دمشق وحران أو حتى العباسية بالكوفة .. الإسلام يدعونا للتوسع بالعلم لامافسره لنا البعض .. العلم بحر بعضه ذكر لنا وبعضه لم يذكر لكن لم نستطع الغوص فيه خوفاً من االأنحراف الفكري .. أخيراً .. لتصل فكرتك حافظ على هدوء اعصابك .. مودتي لكم جميعاً ..:rose: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
حديثنا حول نقطة بسيطه وكلاً منا يراها بمنظور خاص الا وهي هل القران كتاب علم ام لا؟ واوردت لكم الاية للتمعن والتفكير واقناعي ان كان فهمي خاطئ.. حول اجابتك ابداً لن اتضايق بل راح ازيد وبكل اريحية .. معظم الحفظه بل جلهم الحفظ لديهم مجرد تلقين بلا فهم والمفسر مجتهد وليس من الضروري ان يصيب بل هو بشر ولابد من ان يخطئ... مسألة الروبورت او الكمبيوتر او حتى القانون هي نتاج دراسات وخبرات ومعارف وتجارب بغض النظر عن مصدرها ومراجعها العلمية ( اصول وفروع) عذراً لك وللاحبة يصل الثريا ويملا الافق لم اقصد الاسقاط ابداً ابداً لارواحكم الغاليه :rose: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
لماذا لا نختلف دون التقليل من بعضنا البعض ...؟!
انا ارى اسالتكم منطقية يا اخي المداوي واختي روزماري واجابة اخي رضوان و كذلك مداخلة اخي فهد.. الحوار اعطوه قدره دون اشارة مبطنة او صريحة بالتقليل او التجهيل ... حتى انا اعترض على نعت الزغلول بالمهايط مع اختلافي معه ومع توظيفه للقران بطريقة سطحية تفسيرية لم يكن فيها موفق البتة ..ويبقى الدكتور زغلول شخص عادي وليس قديس او نبي .... وانا من راي الاخوان الذين قالوا باحترام القران وصونه وجعله في مكانه الذي يليق اكثر منطقية من الذين يريدون ان يسجلوا موقف وانتصار امام العالم الذي يتقدمنا بخطوات ضوئية باسم التلاعب والتحايل بالآيات القرآنية ..! سؤال ، الذين يشتغلون في الاعجاز القراني ماذا صنعوا للعالم ابتداءً ؟ ماذا قدموا من مكتشف عملي وليس نظري خدم الانسانية جمعاء ؟ ياليت ..واحد.. اثنين ..ثلاثة ... وارجو ان لا نخلط بين مفسر متأول وقداسة القران ..الذي يتعبد به الجميع هنا حتى لا يأتي من يزايد ويشعرنا وكأننا جهله . اتفق مع الاخ عبدالله علينا ان نختلف دون ان نفقد اعصابنا مع ان الاختلاف مقبول الى الآن عدا مداخلة الاخت ياسمين التي اتت منفعلة . |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
بالنسبة للكلام عن العلم الشرعي , والعلم التطبيقي ... (كثير من ) اهل العلم الشرعي بالعصور السابقة جمعوا بينه وبين علوم اخرى هامة .. , و يوجد من بعض اهل عصرنا ايضا , ومنهم من علماء بلاد الحرمَين .... ...... بل ان هذا الشيء كان هو الاصل المفترض في عصور سابقة , او كان محبذ ومرغوب , ولو باجزاء منه (لا يبيع في سوقنا الا من قد تفقه في الدين) مقولة لعمر بن الخطاب رضي الله عنه فالمفترض هو عدم الفصل او عدم التشجيع على الفصل بين الدين وعلمه , وبين الدنيا وشؤونها , لأن الفصل بينهما سيزيد من ظهور فساد الدنيا وطغيانها طبعا _ولا بد _ في كل وقت , ان يكون هناك متفرغ للعلم الشرعي وحده فلا ينشغل بغيره , , مثل من ذكرت من العلماء مثلا ابن تيمية وابن القيم والرازي وغيرهم ....فهؤلاء وغيرهم انشغوا واكتفوا بعلم الاسلام وحده دون غيره (الامام ابن القيم كان له خبرة و انشغال بغير ذلك ......) أما من يحدثك بأن العلم الشرعي , او مصلحة الدين تتعارض مع مصلحة الدنيا بالضرورة , ولا بد من الفصل بينهما , فهو اما حاسد واما جاهل لا يعرف , فيرى او يظن ذلك كثيرا فيستكثره ويكبر في عينه .... لكن الاصل طبعا على صاحب الدين ان يقلل من الدنيا والتعلق بها .... |
رد: ..الاطار الفكري ...!
*,
سالخير ايش موضوع النقاش بالضبط ؟؟! لان العنوان يتكلم عن الاطار الفكري و فجأة تحول النقاش عن القرآن و الإعجاز العلمي !!! و شفت داعش في طريقي و العلمانيه بعد !! :16.jpg: - |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
وشكرا على كلماتك الطيبة ما أؤمن به ويؤمن به جميع المسلمين أن كل ما في القرآن صحيح مئة بالمئة, سواء كان في مجال الدين أو السياسة أو الفيزياء أو الفلك أو الرياضيات أو أي شيء آخر... بشرط أن يكون نصا محكما أو بوجود تفسير قطعي الثبوت بذلك عن الرسول هذه إجابتي على تساؤلك حبيبي مشعلي, وهي قاعدتي في التعامل مع هذه التفسيرات والاجتهادات أما هل القرآن كتاب علم أم لا, فلست أهلا لأن أمنح أو أنفي أي وصف عن القرآن الكريم لست ضد استخراج النظريات العلمية من القرآن, أنا ضد أن تطرح هذه التفسيرات كحقائق مسلم بها وفي الواقع أن الحاصل في هذا المجال هو أن الكشوف العلمية المنسوبة للقرآن الكريم هي مثل ما ذكر أدب: إما أن يكون هناك اكتشاف علمي سابق ويأتي شخص بعد ذلك فيرى في القرآن ما يؤيده أو مثل ما ذكرت بينكيلر: أن يأتي شخص ويستنتج شيء ليس له إثبات في الطبيعة مع أن المعلومة تتكلم عن الطبيعة, مثل قضية مركز الكرة الأرضية لم يثبت لي (أتكلم عن نفسي) أن شخصا استخرج من القرآن نظرية طبيعية كسبق علمي وأثبتها في الطبيعة, وليس ذلك قصورا بالقرآن طبعا, بل قصورا منا في مجال البحث العلمي فحسب معلومة سمعتها سابقا لا أعلم مدى صحتها: الميزانية التي ترصدها الحكومة الإسرائيلية للبحث العلمي أكبر من مجموع الميزانيات التي ترصدها الدول العربية مجتمعة فأي كشف علمي ننتظره مع هذه الإمكانات المتواضعة |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
الله يعطيك العافيه هذا الاجابه اللي كنت ابحث عنها.. احنا مانملك من العلم ان نصنف القران من اي انواع الكتب .. و مش كثيره انه يكون كتاب علم و دين .. بدل ان نقصي الفكره و ننفيها ما يمنع نحط لها احتمالات .. بالنهايه لما اقرا القران اكيد ماراح ابحث عن الجذر التربيعي لعدد ما ..او عن العناصر الفلزية.. لكن ما يمنع انه في اشارات علميه ..او ان المفرده القرانيه تحتمل معاني كثيره .. |
رد: ..الاطار الفكري ...!
. . اقتباس:
فرضا قلنا انهم ماقدموا شي راح يكون اجحاف واستنقاص منهم .. ممكن ماقدموا اختراع ملموس لكن يحسب لهم انهم قدموا قراءة مختلفه للايات..تعمقوا فيها واجتهدوا لهم جمهورهم و ناس تؤمن بهم ونحترمهم و لو ما وافقنا على كلامهم .. طيب ليش مانتفق على حاجه ان القران للجميع ..اللي يبي بس للتعبد ممكن اللي يبغى اعجاز لغوي ممكن واللي يدور اعجاز علمي بعد ممكن .. |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
اقتباس:
السيد زغلول أساء للقرآن من حيث يظن أنه يحسن .. سخطي عليه من هذا الباب .. أيات خلق الانسان وحركة الرياح .. والنحل .. أين الاعجاز العلمي فيها .. آيات ... كجمل خبريه .. تذكرنا بنعم الله علينا .. كلها من شواهد الحياة .. يراها الانسان البسيط بأم عينة .. حتى في سقط الاجنة وحمل الرياح للسحاب ولواقح للنبات .. و و و مشكلتنا نحب تضخيم الاشياء واعطاءها زخم .. مع أنها عظيمة دون أن نقع في فجاجة التضخيم .. الاحساس بالعجز لا يجعلنا حين الكشف عن نظرية نسارع بنعم موجوده عندنا في قرآننا من 1400 سنة .. لماذا لما تتحدث قبل الكشف يافهيم .. |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
المتواضعه وبديت بشيء وإنتهيت بشيء آخر وأنتظر البقيه للإستفادة والإستزاده من علمهم تقديري للجميع |
رد: ..الاطار الفكري ...!
يا شباب ويا صبايا بالله عليكم ..انا اقلق عندما تأتي المشرفة ...لا تدعونها تطلق الرصاص على اطارنا الفكري الاحظ اصبع الشكولاتة على الزناد ..!!
ودي اقول شي مهم ..مع تأمل تتذكرون المثال الذي اتى به الدكتور ليمثل لنا الاطار الفكري في الصفحة الاولى ....!؟؟! مظاهرة بغداد في شارع الرشيد كيف ان المهتم باللغة وادواتها يسجل ملاحظته على الالفاظ النحوية لخطيب المظاهرة والشاب الذي يطارد بنظره فتاة اعُجب بمظهرها وسيدة تنظر لزي سيدة تهتف في الجموع وشاب اعجب بحماسة شاب في المظاهرة نحن هنا نحقق تلك المظاهرة في شارع الرشيد الا اننا في مدينة فيصل شارع ملتقى الطلاب والطالبات . كل منا يتحاور مع الاخر حسب اطاره الفكري !! هي هكذا لن نغير في الامر شي ..! |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
الجزء الأول اتكلم عن الجد والاجتهاد و الاراده اذا تصادمت مع العقل الباطن وضربت في ذلك مثال والجزء الأخير أقر بأن لاشي بلا جد واجتهاد اذا توافقت الاراده مع العقل الباطن |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
لكن ولكي نبقى في صلب الموضوع وحتى نضيّع الفرصة على ( دارك شوكليت ) فأنني سأشرح لكم ايطاري الفكري انا الان في ساحة بغداد وانتم بالتأكيد تجوبون الاسواق والبازارات وفي عقل كل منكم هدف فأحدكم اراه يبحث عن بضاعة ليقتنيها وآخر عن بضاعة ليتكسب منها ربحا حلالا وآخر أتى ليتسلى ويمتع ناظريه بالجديد والبعض وجد نفسه في المعمة بالصدفة لا باختياره وفضل ان يقعد مقاعد للسمع و بعض الشباب اتخذ من المقهى قاعة اصغر من مسرح ليتفرجوا على مسرح أكبر من قاعة أما أنا ومثلي كثير فيذهب يتقصى عن (تكية الدراوييش) يمني النفس ان يجد امثال شمس التبريزي او جلال الدين الرومي ..راغبا في شيء لايمكن ان تعيه العقول او تدركه الألسن .. تحياتي للجميع ...ومحبتي :rose: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
.. لازلت أحأول جاهدة قمع إنفعالي .. حتى الأن.. إحترامآ لـ حوار البعض منكمـ وحتى لا يتمـ إغلاق الموضوع .. لي عودة بعد قليل بإذن الله .. وتعقيب لـ توضيح الإلتبأس الذي لمـ يتوضح لـ البعض .. .. |
رد: ..الاطار الفكري ...!
.. أولا وقبل كل شيء أخي الكريمـ أدب سـ أحاول أن أختصر وأن لا أشتت القارىء بقدر الإمكان .. اقتباس:
اقتباس:
ما خط بـ الأحمر هو الذي أثار حفيظتي .. فهي تقر وتعزل القرآن الكريمـ عن العلمـ ونعمـ أستخدامهآ لـ مثل هذه الكلمات ( هرأء وهياط ) أعتبره بجاحة في حضرة نقآش وحوار يدور حول كلام الله سبحانه وتعالى .. وكنت اود بـ المطالبة بحذف ردهآ أو تعديلهـ لكن من الأفضل بقائهـ لتوضيح نقطة الإختلاف فـ هآ هي الأخت بنكيلر استائت وبسرعة من اسلوب استهزائي بهآ أثناء مداخلتي .. فـ كيف بمن يرمي بـ الأحكام من رأسهـ ويجزم بأن القرآن الكريمـ لا علاقة لهـ بـ العلمـ نفيآ قاطعأ وبأسلوب ركيك ..؟؟!! .. هذآ أولا .. اقتباس:
اقتباس:
أخي الكريمـ ادب للأسف أقولهآ لكـ بصراحة لقد فآتتكـ هذه !! هل تعلمـ لماذآ؟ إقرأ ردود الاخت بين كلير بعد ردي الأول وستعلمـ بانهآ تنفي علاقة القرآن بـ العلمـ لا يهمني توضيحهآ بـ شرح نظرية زغلول النجار مايهمني هو ان تحترم مقداستنآ وشعائرنآ ومصحفنآ الشريف عندمأ تناقش وتحاور فيه .. وتنتقي كلمآتهآ بدقة أكثروتخط حوارهآ بـ القلم والمسطرة مثلمآ فعل أخي الفاضل رضوان ..بآركـ الله فيه فمآ نتحدث عنه هو كلام الله سبحانه وتعالى وليس واحة أدبية غنآء تستلذ بمآ يحلوآ لهآ ذكرهـ .. وذكري لكـ بـ الأنحياز العاطفي وعدم كونكـ موضوعيآ لن أتعمق بهـ أكثر فـ لا أريد الخوض في سجآل شخصي هنآ .. .. اقتباس:
اقتباس:
سلمكـ المولى وشكرآ لكـ .. أخي الكريمـ فهد .. ليتكـ لم تخبرني .. بهذه المعلومة عنهآ فـ من المفترض أنهآ تعي أكثر ما معنى الخوض في حوارات تختص بـ كلام الله سبحانه وتعالى .. اقتباس:
اقتباس:
هنآ أخي الفاضل أدب .. أختصرت الأنسة روز ماري كل ما أستشاطني انفعالأ وهنآ فقط استطاعت ان تستنتج .. ان كيف لنآ أن نحكم نحن بـ عزل القرآن عن العلمـ ؟! .. وسؤال الأخ مداوي كأن الرصاصة التي أطلقت لـ تصيب الهدف ..!! وهذآ ان دل فـ يدل على انني لم أفهمـ الأخت بين كلير خطأ وأن فهمي لـ حديثهآ الذي وصفتهـ بـ الدقيق أخي الكريمـ ادب لم يكن دقيقأ حقآ .. اقتباس:
اقتباس:
أخي الكريم طآلب العلى ردكـ هنآ وصل لـ المطلوب وبدقة حفظكـ المولى ورعآكـ .. .. أعود حتى لا ينحرف موضوعكـ أخي الكريمـ أدب عن مسآرهـ فـ فكرة موضوعكـ تتحدث عن الإطار الفكري أليس كذلكـ ؟؟!! أقولهـآ وب أختصآر .. كيف لنآ أن نرسم لـ الفكر إطار .؟؟! لو كآن فعلا للفكر إطار لـ استطعنآ جميعآ التنبوء بـ ردود بعضنآ بعضآ في الموضوع واستطعنآ حصر فكرالجميع في إطآر مبروز كمآ تفضلت .. ولـ أستطاع الجميع توقع مداخلتي لـ العضوة بين كيلر .. .. لا أحد يستطيع أن يستوعب او يحصر كيف هو فكري أو فكركـ أو فكر فلان أو فكر فلانهـ .. فمآ أرأهـ أنأ قد لا ترآهـ أنت وما ترآهـ أنت قد لا أرأهـ أنآ .. لاحظ معي أكثر من 800 مشاهد لـ الموضوع .. فـ كيف لنآ ان نبروز فكرهمـ .. ؟؟ دمتمـ ب خير جميعآ ..:rose: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
لا زلت على رأيي .. القرآن ليس كتاب علم وليس مهمة الانبياء والرسالات السماوية الكشف العلمي هذا اختزنة الله تعالى في عقول البشرية .. أرشدهم بالكتب السماوية للقيم الروحية من العدالة والصدق والتسامح وبالنظم الاجتماعية التي تكفل الحقوق للافراد والجماعات .. وقيم الحرب والسلم والتعاملات .. بالهامات فكرية واضاءات ايمانية .. غالبها مطلق .. أما التحديد ففي آيات الأحكام والتشريعات .. ومن يدعي أن القرآن كتاب علم فعليه البينه .. فالبينة على من ادعى عزيزتي وليس على من ينكر .. وهذا ليس فيه أي مساس لا بالقرآن ولا بالمقدسات بل هو تنزية للقرآن من هرطقة الادعياء .. كلمة هراء أعني بها من يتقول على القرآن وكلمة هياط اعني بها من بالغ حتى جعل من طرحه اضحوكة .. مسألة التأدب في حضرة القرآن .. تعني عدم المساس به .. ولم أفعلها الا اذا ترين مالا يرا الجميع هنا . أما الالفاظ فقد ساق لنا القرآن الكريم الفاظ جنسية ولم تحط من قدر القرآن وذكر الذباب والحمير في بطن أياته .. فالدلاله دائماً على توظيف الكلمة .. وليس على ذاتية الكلمة وكيوننتها المحضه .. ولا أظن أني اخفقت في توظيف كلمات هراء في الادعاء او هياط في المبالغه .. ردي اثار حفيظتك ماعندي مشكله .. ولم استاء من تهكمك .. فكل أحد يختار الطريقة التي يحب أن يظهر بها .. لا تعليق على كلمة الانحياز العاطفي .. :eek: اما رد الاخ طالب العلي الذي راقك .. اورد اسم الرازي .. مع ابن تيمية وابن القيم واثنينهم كفروا الرازي ..والزميل مصنفهم انهم جميعهم علماء اهتموا بالعلم الشرعي فقط .. ولم يعترض أحد على هذه المغالطه .. اتحاور في منتديات أخرى وبطرح أكثر حساسية نختلف ونأتلف .. تبقى الاختلافات هي نضجنا .. والمحك لخبراتنا .. تحياتي لك وللجميع هنا ..:rose: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
القرآن وحده علم لا حدود له فقط يحتاج لمتدبر متفكر يعقل كل مايدور حوله القرآن فيه من الإعجاز العلمي الكثير والكثير ان كنتي تجهلين وعلماء اليوم نرى اكتشافاتهم التي ذكرت في القرآن منذ الآلاف السنين وازيد على كلامي بأن القرآن دائماً مايحث على التفكر في كل ماحولنا لنكتشف العلم والإعجاز الذي ينبهنا الله عليه بقوله( أفلا يتفكرون) ، (أفلا يعقلون )، (أفلا يتدبرون) وأقرب مثال لعلم من علوم كثيره فالقرآن ( أطوار خلق الانسان ) وكيفية خلقه تفصيليا والا لاتعتبرينه علم؟ |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
لكن اذا اردتم ذلك وأردتم المزيد من توضيح وجهات النظر حول المسألة الراسخه في إطاري الفكري .. بأن القرآن ليس كتاب علم .. ابشروا .. من يدعي أن القرآن كتاب علم .. فتح الابواب على مصراعيها للنيل منا .. لاصرار المناؤين على ثبوت النظرية العلمية .. ولا تتوافق الكثير من النظريات العلمية بما جاء في االقرآن الكريم .. ففي أطوار خلق الجنين .يقول تعالى " فإنا خلقناكم من تراب ثم من نطفة ثم من علقة ثم من مضغة مخلقة وغير مخلقة لنبين لكم" العلم أثبت أن بمجرد التلقيح تتحد الكروموسمات مكونة جزئيات الجنين كامله وتتنامى سوياً .. روح حية .. ليست نطفة ثم علقة ثم مضغة ثم خلقاً آخر .. والروح بمجرد التلقيح تنبض .. غير اشكالية آية فكسونا العظام لحما .. وفي النجوم يقول تعالى "ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح وجعلناها رجوماً للشياطين" المصابيح هي النجوم كما تشير الآية والعديد من الأيات على نفس السياق .. والنجوم كما يشير العلم هي مجرات عملاقه تعادل حجم مجموعتنا الشمسية .. اما الشهب التي نراها والتي يشير لها قوله تعالى " "إِلَّا مَنْ خَطِفَ الْخَطْفَةَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ ثَاقِبٌ " حسب العلم هي كتل صخرية لا يتعدى قطرها المترين تحتك بالغلاف الجوي محدثه ظاهرة الشهب ولا يمكن حسب العلم أن تكون ظاهرة الشهب بسبب احتكاك النجوم العملاقة بل الكتل الصخرية الصغيرة المتناثره في الفضاء الكوني .. وهذا يخالف صريح القرآن بأن المصابيح التي نراها هي الشهب .. وفي خلق الجبال يقول تعالى(وَأَلْقَى فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِكُمْ " وقال تعالى " والجبال أوتادا" العلم يقول أن الجبال ليست ملقاه فوق الارض بل تتكون من باطن الارض .. من تحرك صفائح القشرة الارضية وحدوث تصادم عنيف بين صفحيتن .. بما يسمى ظاهرة الطي والصدع وعوامل جيولوجية آخرى .. وليست الجبال من تثبت الارض فلا تميد بنا .. وليست هي أوتاد الارض .. انما مجال مغناطيسي هائل يعرف بالجاذذبية الارضية .. هذا قليل من كثير جداً .. بل أنهم تتبعوا القرآن وأوردوا العشرات من الآيات التي تخالف العلم .. والآخذ والرد بين العلم والدين .. يضعنا في مأزق .. علينا الابتعاد عن هذه الشبهات ..التي تورط بها الكثير .. ونحن من بدأ محاججة أهل العلم .. فرشقونا .. القرآن تذكير للعباد بأمر وزجر ..ثناء وتمجيد .. ترغيب وترهيب أما معمعة العلم ..فالعلم يثبت وينفي .. والانسياق خلفه إرباك .. استغفر الله لي ولكم .. وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ..:rose: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
إذا كنت فهمتك فسردك فيه بعض الأخطاء وبشكل عام على تجولي في تويتر في حسابات الملحدين لم أسمع بمن أثار هذه النقاط ولو كانت صحيحة لانتشرت كالنار في الهشيم ليس في الآية ما يناقض تكوين الجنين وهي لم تذكر متى تنفخ الروح والآية الأخرى لم تذكر بأن الشهاب هو نفسه الذي نراه في غلافنا الجوي ولم تقل بأنه نجم وليس هناك تصريح بذلك حسب علمي والنجم شيء والمجرة شيء آخر وليست كل النجوم أكبر من مجموعتنا الشمسية والآية لم تصرح بان الرواسي هي الجبال، ووصف الجبل بالوتد لا أعرف ماهي مشكلته ولا أعرف معناه هنا حقيقة ولكن إذا كان الجبل لا علاقة له بالثبات لأن الصفائح لازالت تتحرك فحتى الجاذبية لا علاقة لها بالثبات لأن الصفائح لازالت تتحرك |
رد: ..الاطار الفكري ...!
أعرف أنك لا تقصدين التشكيك بالقرآن
لكن تريدين عرض مدى صعوبة التعامل مع القرآن ككتاب نظريات لكن ردي كان لبيان إمكانية الرد ولتصحيح بعض الأشياء وليسمح لنا أدب إن أفسدنا موضوعه المعذرة منك ومن الجميع |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اقتباس:
لو شئت اقرأ موسوعه ضخمه لاحد مترجمين القرآن الكريم للانجليزية والفرنسية والايطالية ..يجمع فيها كل هذه التفاصيل .. بروابط الكترونية تنقلك الى كتب ومقالات .. تحدثت عن نقاط ربما علقت بذاكرتي لكن قد لا تكون هي الاشهر في الخوض الجدلي الذي تطمح ان تراه منتشر كالنار في الهشيم .. لا اتبنى رأي الفريقين .. أنا على الحياد لا أقول إعجاز ولا أقدح في الدين .. الاية توضح مراحل الجنين كما يفهمها أي انسان قبل العلم الحديث .. الادعاء بأنها اعجاز هو ما اوجب الاخذ والرد نعم المجرة شيء والنجم شيء آخر .. وقد نرى مجرة وقد نرى نجم من خلال سماءنا فتبدوا لنا كمصابيح بالعين المجرده .. وهي ما تشير لها الاية بأنها رجوم للشياطين .. الجاذبية لم تذكر في القرآن وهي حقيقة علمية قابله للرد لكن كل التفاسير تشير أن الجبال هي الرواسي .. نرجع نقول لا أحد يمتلك الحقيقه كامله .. لا نكابر .. علينا التسليم لله والتواضع للعلم .. بامكاننا الجمع بينهما دون اقحام أحدهم في الآخر .. لا نريد الانسياق في هذا الاطار حتى لا يقفل الموضوع .. :icon1: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
اعتقد ان كل واحد قد ادلى برايه في مسالة القران الكريم.. مع انه ليس بالموضوع والمحور الذي نتحدث حوله ...!!..فلا تفعلون كما فعل المأمون في مسالة خلق القران ...!
قضية القران اكبر منا جميعاً... فإكرام وتقدير لمكانته اجعلوه بعيدٍ عن حواراتنا ...فأرجو منكم جميعا ان تقدروا المجهود الذي بذله اخوانكم وما بذلتموه انتم في هذا المتصفح.. قضية القران حساسة وقد ينجم عن سوء فهم ما يجعل متحمس يخرج عن السياق فالوعي والنضج تختلف من شخص لآخر ...! فحب وتقدير منكم ان نكتفي بهذا القدر ..رجاءً.. والا فانا اطالب من المشرفة والمشرف تحرير من يتداخل خارج السياق.. انا لا احجر على احد ولكن نحن في منتدى له قوانينه وسقفه وزواره التي قد ترفض مثل هذا الحوار على العلن ..!! مرة اخرى القران عظيم ولا اشك قيد انملة ان كل واحد منا يقدسه ويقدمه على نفسه شكراً لتفهمكم ووعيكم :icon19: تعليق سريع على ياسمين ..الاطار معنى مجازي وليس واقعي مادي مرئي قد يتنبأ به الاخرين... :sm4: هو - أي الاطار - يظهر من خلال حوارك وتفاعلك وميولك والتصور المسبق لديك اتجاه الأشياء في الحياة ...كما فعل فهد عندما صرح بإطاره الفكري :icon1:.. تفاعلك هو من يؤطر ويعلن عن قناعاتك وافكارك حتى اني اصبحت اعرف ماهي اهتماماتك وخلفيتك الفكرية من خلال اطارك الذي تفاعلت به هنا وهذا بالضرورة ينسحب على بقية المشاركين . يا اخوان ويا خوات عندي مشكلة ..حاولت ان ارد عبر التقييم الا ان النظام يرفض البعض وتأتي رسالة تقول ( يجب ان تضع للبعض سمعات قبل إعطائها الى العضو مثلا ...همسة الصمت وبنكيلر... مرة اخرى ..) فانا اعتذر منهم وسوف احول مرة اخرى ومرة اخرى ربما يتنازل النظام او ان كان لديكم مشورة وان عُدمت الحيلة رددت عليكم هنا او في متصفحاتكم :icon19: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
صباح الخير أدب ..
اعتذر من مداخلاتي لكن اتهامي جعلني ابرر موقف وأنثر بوح أعرف أنه ليس موضعه اشرت مراراً لذلك .. بالنسبه للتقييم لا يقبل ان تقيم نفس الشخص مرتين متتاليه لابد ان تقيم 3 او 4 اشخاص ثم تعاود التقييم له مرة أخرى .. اكرر اعتذاري للجميع واللهي مو طبعي الحماس وانتم تعرفون اعتزالي للحوارات من سنتين ..واكتر .. اعتذر ايضاً من الاداره .. ومن رأى تحرير مداخلاتي فعلى الرحب والسعه .. :icon1::icon1::icon1::icon1: |
رد: ..الاطار الفكري ...!
عندي تعليق ليس على الفكرة العامة لكن على نقطة محددة للكاتب
وهي عدم إيمانه بمقولة "من جد وجد" قد يأتي النجاح بدون مجهود كبير, لكن لا يحق للشخص أن يندب حظه إذا لم يعمل بتكليفه مثل ما قد تشفى من مرض عضال دون أن تأخذ علاجا, لكن لا تندب حظك عندما لا تشفى قد تركب قاربا بلا مجاديف ويوصلك لبر الأمان لكن على الأرجح أنك لن تصل كإنسان عاقل يجب أن تعمل بالأسباب, ليس من المعقول أن تقول للناس لا تجتهدوا في شيء فلا علاقة باجتهادكم بنجاحكم, اجتهادك ليس هو كل المطلوب للنجاح لكنه دورك في صناعة النجاح وليس من العقل تركه في هذا السياق هناك نكتة عن فقير كيف أصبح غنيا: كان لدى أحد الفقراء تفاحة فباعها وبثمنها اشترى تفاحتين, ثم باع التفاحتين واشترى بثمنهما أربع تفاحات وهكذا إلى أن أصبح لديه صندوق تفاح, ثم أخذ يبيع الصندوق ويشتري صندوقين وفي هذه الأثناء توفي قريبه الثري الذي ليس لديه أولاد وورث عنه كل ثروته |
| All times are GMT +3. الوقت الآن حسب توقيت السعودية: 04:16 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. جامعة الملك الفيصل,جامعة الدمام