ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام

ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام (https://vb.ckfu.org/index.php)
-   ملتقى المواضيع العامة (https://vb.ckfu.org/forumdisplay.php?f=3)
-   -   فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر (https://vb.ckfu.org/showthread.php?t=300462)

صوصة123 2012- 2- 27 11:59 PM

فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
فتاوى العلماء في وجوب النصيحة بالسر لا بالعلن :ـ


فتوى الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله :ـ
السائل : هل من منهج السلف نقد الولاة من فوق المنابر؟، وما منهج السلف في نصح الولاة ؟ .
…فأجاب : (((ليس من منهج السَّلَف التشهير بعيوب الولاة وذكر ذَلِكَ عَلَى المنابر لأن ذَلِكَ يُفضي إلى الفوضى وعدم السمع والطاعة فِي المعروف ويُفضي إلى الخوض الَّذِي يضر ولا ينفع، ولكن الطريقة المتبعة عِنْد السَّلَف النصيحة فيما بينهم وبين السلطان والكتابة إليه أو الاتصال بالعلماء الذين يتصلونَ به حتَّى يوجه إلى الخير؛ وإنكار المنكر يكون من دون ذكر الفاعل فيُنكر الزنا، ويُنكر الخمر، وينكر الربا من دون ذكر من فعله ويكفي إنكار المعاصي والتحذير منها من غير أن يذكر فلانًا يفعلها لا حاكم ولا غير حاكم.
ولَمَّا وقعت الفتنة فِي عهد عُثْمَان رضي الله عنه قَالَ: بعضُ الناس لأسامة بن زيد رضي الله عنه ألا تكلِّم عُثْمَان؟ فَقَالَ: إنكم ترون أني لا أكلِّمه إلاَّ أُسمعكم؟ إني لأكلمه فيما بيني وبينه دون أن أفتتح أمرًا لا أحبُّ أن أكونَ أول من افتتحه.
ولَمَّا فتحوا الشر فِي زمان عُثْمَان رضي الله عنه وأنكروا عَلَى عُثْمَان جهرة تَمَّت الفتنة والقتال والفساد الَّذِي لا يزال الناس فِي آثاره إلى اليوم حتَّى حصلت الفتنة بين عليّ ومعاوية، وقُتِلَ عُثْمَان بأسباب ذَلِكَ، وقُتِلَ جَمْعٌ كثير من الصحابة وغيرهم بأسباب الإنكار العلني، وذكر العيوب علنًا حتَّى أبغض الناس ولي أمرهم وقتلوه، نسأل الله العافية) ))

فتوى أخرى للشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله :ـ
قال رحمه الله : ( فالأسلوب الحسن من أعظم الوسائل لقبول الحق ، والأسلوب السيئ العنيف من أخطر الوسائل في رد الحق وعدم قبوله ، أو إثارة القلاقل والظلم والعدوان والمضاربات ، ويلحق بهذا الباب ما يفعله بعض الناس من المظاهرات التي تسبب شرَّاً عظيماً على الدعاة ، فالمسيرات في الشوارع والهتافات ليست هي الطريق للإصلاح والدعوة .فالطريق الصحيح :بالزيارة ، والمكاتبات بالتي هي أحسن فتنصح الرئيس ، والأمير ، وشيخ القبيلة بهذه الطريقة ، لا بالعنف والمظاهرة فالنبي - صلى الله عليه وسلم - مكث في مكة ثلاث عشرة سنة لم يستعمل المظاهرات ولا المسيرات ، ولم يهدد الناس بتخريب أموالهم ، واغتيالهم ، ولا شك أن هذا الأسلوب يضر بالدعوة والدعاة ، ويمنع انتشارها ويحمل الرؤساء والكبار على معاداتها و مضادتها بكل ممكن ، فهم يريدون الخير بهذا الأسلوب ، لكن يحصل به ضده ، فكون الداعي إلى الله يسلك مسلك الرسل وأتباعهم ولو طالت المدة أولى به من عمل يضر الدعوة ويضايقهاأو يقضي عليها ، ولا حول ولا قوة إلا بالله )

فتوى أخرى للشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله :ـ
يقول السائل: هل المظاهرات الرجالية والنسائية ضد الحكام والولاة تعتبر وسيلة من وسائل الدعوة؟ وهل من يموت فيها يعتبر شهيدًا أو في سبيل الله؟
الجواب:
لا أرى المظاهرات النسائية والرجالية من العلاج؛ ولكني أراها من أسباب الفتن، ومن أسباب الشرور، ومن أسباب ظلم بعض النَّاسِ، والتَّعدِّي على الأنظمة بغير حقٍّ. ولكنْ الأسباب الشرعيَّة: المكاتبة، والنَّصيحة، والدعوة إلى الخير، من الطرق السِّليَّمة التي سلكها أهل العلم، وسلكها أصحاب النبي صلى الله عليه وسلَّم، وأتباعهم بإحسان؛ من المكاتبة والمشافهة مع الأمير، ومع السلطان؛ الاتصال به ومناصحته والمكاتبة له، دون التشهير على المنابر وغيرها بأنَّه فعل كذا، وصدر منه كذا. الله المستعان. نعم.

فتوى الشيخ محمد صالح بن عثيمين رحمه الله :ـ
السائل :فضيلة الشيخ: ذكرتم في كلامكم بعض ضوابط السلفية فالسؤال هنا : أن هناك رجلاً يظهر عليه اتباع السلف وعقيدته سليمة وعنده من الحسنات الكثير ، لكنه خالف السلف في منهج معاملة الحاكم ، فهل يخرج من السلفية ويبدع ؟
فأجاب الشيخ :لا شك أن منهج السلف هو الصبر على أذى الحكام ، والدعاء لهم ، وإقامة الجمع والأعياد معهم ، كما قال شيخ الإسلام في العقيدة الواسطية من طريقة أهل السنة والجماعة إقامة الجمع والأعياد والحج والجهاد مع الأمراء أبراراً كانوا أو فجاراً . وكما كان الإمام أحمد وغيره من الأئمة يعاملون الأمراء بما يقتضيه الحال من الدعاء لهم وسؤال الهداية لهم ، وعدم إفشاء معايبهم أمام الناس ، فالسكوت على الخطأ غلط ، ونشر الخطأ غلط ، والصواب بين هذا وهذا كما هو في جميع الأشياء الوسط هو الخير {والذين إذا أنفقوا لم يسرفوا ولم يقتروا وكان بين ذلك قواماً}.أما مسألة كونه يخرج عن السلفية أم لا يخرج فهذا شيء آخر ، إنما الكلام على أن مذهب السلف هو الصبر على الأمراء والدعاء لهم وعدم إثارة الناس عليهم وتسكين الأمور . بل قال الرسول –عليه الصلاة والسلام- : ((اسمع وأطع وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك)). ففي هذه المسالة التي وقع السؤال عنها خرج هذا الرجل عن مذهب السلف في معاملة الحكام لكن قد يكون على مذهب السلف من وجه آخر . وهذه المسألة من أخطر ما يكون على العامة وعلى ولاة الأمور وعلى الجميع لأن الناس إذا شحنت قلوبهم على ولي الأمر فسدوا وصاروا يتمردون على أمره ويخالفونه ، ويرون الحسنة منه سيئة ، وينشرون السيئات ويخفون الحسنات وإذا زيد على ذلك التقليل من شأن العلماء فسد الدين أيضاً .فتمرد الناس على الأمراء اختلال للأمن ، وتمرد الناس على العلماء فساد للشريعة .


فتوى أخرى للشيخ محمد بن صالح بن عثيمين رحمه الله :
قال الشيخ بن عثيمين ( ثالثا لا يجوز لنا أن نتكلم بين العامة فيما يثير الضغائن على ولاة الأمور وفيما يسبب البغضاء لهم لأن في ذلك مفسدة كبيرة. قد يتراءى للإنسان أن هذه غيرة، وأن هذا صدعا بالحق، والصدع بالحق لا يكون من وراء حجاب، الصدع بالحق أن يكون ولي الأمر أمامك وتقول أنت فعلت كذا وهذا لا يجوز، خالفت هذا وهذا واجب. أما أن تتحدث من وراء حجاب في سب ولي الأمر والتشهير به فهذا ليس من الصدع بالحق، هذا من الفساد، هذا مما يوجب إغارة الصدور، وكراهة ولاة الأمور، والتمرد عليهم، وربما يفضي إلى ما هو أكبر إلى الخروج عليهم ونبذ بيعتهم والعياذ بالله. وكل هذه أمور يجب أن نتفطن لها ويجب أن نسير فيها على ما سار عليه أهل السنة والجماعة. ومن أراد أن يعرف ذلك فليقرأ كتب السنة المؤلفة في هذا يجد كيف يعظم أئمة أهل العلم من هذه الأمة كيف يعظمون ولاة الأمور، وكيف يقومون بما أمر به الرسول عليه الصلاة والسلام من ترك المنابذة ومن السمع والطاعة في غير معصية وقد ذكر -رحمه الله- شيخ الإسلام ابن تيمية في آخر العقيدة الواسطية وهي عقيدة مختصرة لكنها حجمها كبير جدا في المعنى، أن من هدي أهل السنة والجماعة وطريقتهم أنهم يدينون بالولاء لولاة الأمور وأنهم يرون إقامة الحج والجهاد والأعياد والجمعة مع الأمراء أبرارا كانوا أو فجارا، حتى لو (...) ولي الأمر كان أهل السنة والجماعة يرون إقامة الجهاد معه وإقامة الحج وإقامة الجمعة وإقامة الأعياد إلا إذا رأينا كفرا بواحا صريحا عندنا فيه من الله برهانا والعياذ بالله، فهذا يجب علينا ما استطعنا أن نزيل هذا الحاكم وأن نستبدله بخير منه. أما مجرد المعاصي والاستئثار وغيرها فان أهل السنة والجماعة يرون أن ولي الأمر لهم ولاية حتى معها فتنة وأن له السمع والطاعة وأنه لا تجوز منازلته ولا إيغار الصدور عليه ولا غير ذلك مما يكون فساده أعظم وأعظم. والشر ليس يُدفع بالشر. ما الذي يدفع الشر؟ هو الخير، ادفع الشر بالخير، أما أن تدفع الشر بشر فإن كان مثله فلا فائدة، وإن كان أشر منه كما هو الغالب في مثل هذه الأمور فإن ذلك مفسدة كبيرة. نسأل الله أن يهدي ولاة أمورنا وأن يهدي رعيتنا لما يلزمه وأن يوفق كل منهم للقيام بما يجب عليه. )


فتوى الشيخ صالح الفوزان حفظه الله :
السائل : فضيلة الشيخ صالِح بن فوزان الفوزان -حفظه الله- سُئِلَ: بعض الشباب اليوم يفهم قوله تعالى:{وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ}[المائدة: 54]. أنهم أولئك الذين يذكرون أخطاء الحكام عَلَى المنابر، وأمام الملأ، وفي الأشرطة المسجلة، ويَحصرون الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فِي ذَلِكَ أيضًا، نرجو توجيه أولئك الشباب هداهم الله إلَى السلوك الصحيح وتوضيح المعنى الصحيح لِهذه الآية، وحكم أولئك الذين يتكلمونَ فِي الْحُكَّام علنًا؟
الجــواب: يقول الله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى:{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَن يَّرْتَدَّ مِنْكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ}[المائدة: 54]، هذه الآية فِي كل من قَالَ كلمة الحق وجَاهدَ فِي سبيل الله، وأمر بالمعروف ونَهَى عن المنكر طاعة لله تعالى، ولَم يترك النصيحة والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، والجهاد فِي سبيل الله من أجل الناس أو من خشية الناس، لكن قضية النصيحة والدعوة إلى الله كما قَالَ تعالَى:{ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ}[النحل: 125]، والله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى قَالَ لِموسى، وهارون-عليهما السلام- لَمَّا أرسلهما إلَى فرعون:{فَقُولاَ لَهُ قَوْلاً لَّيِّنًا لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى} [طه: 44]، وَقَالَ تعالى فِي حق نبينا مُحَمَّد صلى الله عليه وسلم:{فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ}[آل عمران: 159].فالنصيحة للحُكَّام تكون بالطرق الكفيلة لوصولِها إليهم من غير أن يُصاحبها تشهير أو يُصاحبها استنفار لعقول السُّذج والدَهْمَاء من الناس، والنصيحة تكون سرًّا بين الناصح وبين ولي الأمر، إمَّا بالمشافهة، وإمَّا بالكتابة له، وإمَّا أن يَتَّصل به ويبين له هذه الأمور، ويكون ذَلِكَ بالرفق، ويكون ذَلِكَ بالأدب المطلوب، أمَّا الكلام فِي الولاة عَلَى المنابر، وفِي المحاضرات العامة، فهذه ليست نصيحة، هذا تشهير، وهذا زرع للفتنة، والعداوة بين الحُكَّام وشعوبِهم، وهذا يترتب عليه أضرار كبيرة، قد يتسلط الولاة عَلَى أهل العلم وعلى الدعاة بسبب هذه الأفعال، فهذه تفرز من الشرور ومن المحاذير أكثر مِمَّا يظن فيها من الخير، فلو رأيت عَلَى شخص عادي ملاحظة أو وقع فِي مُخالفة، ثُمَّ ذهبت إلى الملأ وقلت: فلان عمل كذا وكذا لاعتبر هذا من الفضيحة وليس من النصيحة؛ وَالْنَّبِيّ صلى الله عليه وسلم قَالَمن سَتَر مسلمًا ستره الله فِي الدُّنْيَا والآخرة)، وَكَان النَّبِي صلى الله عليه وسلم إذا أراد أن ينبه عَلَى شَخص لا يَخص قومًا بأعيانِهم، بل يقولما بال أقوام يفعلونَ كذا وكذا)؛ لأن التصريح بالأشخاص يُفسد أكثر مِمَّا يُصلح، بل ربما لا يكون فيه صلاح، بل فيه مُضاعفة سيئة عَلَى الفرد وعلى الجماعة، وطريق النصيحة معروف، وأهل النصيحة الذين يقومون بِها لا بد أن يكونوا عَلَى مستوى من العلم والمعرفة، والإدراك والمقارنة بين المضار والمصالِح، والنظر فِي العواقب، ربما يكون إنكار المنكر منكرًا كما قَالَ ذَلِكَ شيخ الإسلام:وذلك إذا أنكر المنكر بطريقة غير شرعية، فإن الإنكار نفسه يكون منكرًا لِمَا يولد من الفساد، وكذلك النصيحة ربما نسميها فضيحة ولا نسميها نصيحة، نسميها تشهيرًا، نسميها إثارة، ونسميها زيادة فتنة إذا جاءت بغير الطريق الشرعي المأمور به). اهـ .

ام فلوة 2012- 2- 28 12:02 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
:d5::d5::d5:

وطني 2012- 2- 28 12:03 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
جزاك الله كل خير اختي الكريمة


وشاكر لك هذا النقل الطيب

ورحم الله الشيخين المجددين لهذه الامة رحمه واسعه

وندعو الله ان يحشرنا معهم يوم القيامة في جنانه ان شاء الله

ورحم الله علماء الامة المجددون وامة الاسلام


ولك مني جزيل الشكر والدعاء

NOW OR NEVER 2012- 2- 28 12:04 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 



الخطأ غلط ، ونشر الخطأ غلط ، والصواب بين هذا وهذا كما هو في جميع الأشياء الوسط هو الخير {والذين إذا أنفقوا لم يسرفوا ولم يقتروا وكان بين ذلك قواماً}.


الله يغفر لهم ويسكنهم فسيح جناته


انتمنى ان لا يحدث ما حدث بالامس


كل الشكر صوصوه12345

نبض الوجود 2012- 2- 28 12:09 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
يسلمووو صوصه حبيبتي وش ناويه هوشه جديده :000:
ياليل ابولمبه :(269):
كلها دقايق ويطبون الشعب ويقوم التعزيز :tongue:

مهند العتيبي 2012- 2- 28 12:12 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
الله يعطيك الصحه والعافيه على النقل الطيب :(204):

أفهمك 2012- 2- 28 12:15 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
يسلمو ع الطرح .. بس عندي سؤال


لو عمل شخص بالمناصحه سرا وماجاب نتيجه . . ! شنو الخطوه التاليه ؟:119:

صوصة123 2012- 2- 28 12:15 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبض الوجود (المشاركة 5889180)
يسلمووو صوصه حبيبتي وش ناويه هوشه جديده :000:
ياليل ابولمبه :(269):
كلها دقايق ويطبون الشعب ويقوم التعزيز :tongue:


لا والله
بالامس كان نقاش اعتقد انا استفدنا جميعا منه

ولكن اردت نقل تلك الفتاوى لنستفيد جميعا فنحن في مركب واحد
حفظ الله بلادي المسلمه بالامن والامان

صوصة123 2012- 2- 28 12:20 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفهمك (المشاركة 5889213)
يسلمو ع الطرح .. بس عندي سؤال


لو عمل شخص بالمناصحه سرا وماجاب نومهما كان الانسان حريصا على الخير فان الاتباع للنصوص الشرعية مطلوب ولو كان ضد هوى الانسان وحماسه وتفكر معي في هذه النصوص اخي الكريم وقسها على ما حدث من انكار مع حسن الظن في من قام به
'

عن عياض بن غنم -رضي الله عنه- قال: قال رسول الله r: من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية، وليأخذ بيده فإن سَمع منه فذاك وإلاَّ كان أدى الذي عليه. حديث صحيح رواه أحمد، ...
صححه الالباني في سلسلة الاحاديث الصحيحة
،
رواىالإمام مسلم في صحيحه عن أبي سلام قال: قال حذيفة بن اليمان قلت: يا رسول الله إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر، قال: نعم، قلت: هل وراء ذلك الشر خير، قال: نعم، قلت: فهل وراء ذلك الخير شر، قال: نعم، قلت: كيف؟ قال: يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس قال: قلت: كيف أصنع يا رسول الله إن أدركت ذلك، قال: تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع. وقد رواه الحاكم في المستدرك وصححه ووافقه الذهبي والألباني
تيجه . . ! شنو الخطوه التاليه ؟:119:


الرد هنا عزيزتي

صوصة123 2012- 2- 28 12:24 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
عن ابن عباس رضي الله عنه ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر ، فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات ، فميتة جاهلية .

[ ص: 542 ] وفي رواية : فقد خلع ربقة الإسلام من عنقه .

وعن عوف بن مالك رضي الله عنه ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم ، وتصلون عليهم ويصلون عليكم ، وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم ، وتلعنونهم ويلعنونكم ، فقلنا : يا رسول الله ، أفلا ننابذهم بالسيف عند ذلك ؟ قال : لا ، ما أقاموا فيكم الصلاة ، ألا من ولي عليه وال ، فرآه يأتي شيئا من معصية الله ، فليكره ما يأتي من معصية الله ، ولا ينزعن يدا من طاعة .

أفهمك 2012- 2- 28 12:24 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
عياض بن غنم -رضي الله عنه- قال: قال رسول الله r: من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية، وليأخذ بيده فإن سَمع منه فذاك وإلاَّ كان أدى الذي عليه. حديث صحيح رواه أحمد، ...
صححه الالباني في سلسلة الاحاديث الصحيحة



زين اقول عملت الي علي . . . !


زين واذا المناصحه لاجل حق سلب مني . ؟:119: اقول بعد عملت الي علي . ؟

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 12:24 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
فتوى الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله :ـ
السائل : هل من منهج السلف نقد الولاة من فوق المنابر؟، وما منهج السلف في نصح الولاة ؟ .
…فأجاب : (((ليس من منهج السَّلَف التشهير بعيوب الولاة وذكر ذَلِكَ عَلَى المنابر لأن ذَلِكَ يُفضي إلى الفوضى وعدم السمع والطاعة فِي المعروف ويُفضي إلى الخوض الَّذِي يضر ولا ينفع، ولكن الطريقة المتبعة عِنْد السَّلَف النصيحة فيما بينهم وبين السلطان والكتابة إليه أو الاتصال بالعلماء الذين يتصلونَ به حتَّى يوجه إلى الخير؛ وإنكار المنكر يكون من دون ذكر الفاعل فيُنكر الزنا، ويُنكر الخمر، وينكر الربا من دون ذكر من فعله ويكفي إنكار المعاصي والتحذير منها من غير أن يذكر فلانًا يفعلها لا حاكم ولا غير حاكم

جميل كل ماقلتيه ولكن هنالك تناقض مابين استشهادك هذا ومابين كلامك بالامس
واستشهادك بفتوى أعلاه بفتوى الشيخ بن باز رحمه الله يناقض خروج الشيخ العرعور بالقنوات الفضائية وممارسته للتشهير بعيوب رئيس سوريا
( هذا ليس رأيي بل رأي شرعي من أعلى هرم لدينا رحمه الله )

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 12:28 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
عن ابن عباس رضي الله عنه ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر ، فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات ، فميتة جاهلية .

وهذا حديث للرسول الكريم انتي وضعتيه ليبين مدى التناقض العجيب!!!!!!!
لماذا لم يصبر العرعور على عيوب أميره كما أوصى المصطفى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟

صوصة123 2012- 2- 28 12:28 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان اللحيدان (المشاركة 5889294)
فتوى الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله :ـ
السائل : هل من منهج السلف نقد الولاة من فوق المنابر؟، وما منهج السلف في نصح الولاة ؟ .
…فأجاب : (((ليس من منهج السَّلَف التشهير بعيوب الولاة وذكر ذَلِكَ عَلَى المنابر لأن ذَلِكَ يُفضي إلى الفوضى وعدم السمع والطاعة فِي المعروف ويُفضي إلى الخوض الَّذِي يضر ولا ينفع، ولكن الطريقة المتبعة عِنْد السَّلَف النصيحة فيما بينهم وبين السلطان والكتابة إليه أو الاتصال بالعلماء الذين يتصلونَ به حتَّى يوجه إلى الخير؛ وإنكار المنكر يكون من دون ذكر الفاعل فيُنكر الزنا، ويُنكر الخمر، وينكر الربا من دون ذكر من فعله ويكفي إنكار المعاصي والتحذير منها من غير أن يذكر فلانًا يفعلها لا حاكم ولا غير حاكم

جميل كل ماقلتيه ولكن هنالك تناقض مابين استشهادك هذا ومابين كلامك بالامس
واستشهادك بفتوى أعلاه بفتوى الشيخ بن باز رحمه الله يناقض خروج الشيخ العرعور بالقنوات الفضائية وممارسته للتشهير بعيوب رئيس سوريا
( هذا ليس رأيي بل رأي شرعي من أعلى هرم لدينا رحمه الله )


يعارض كلامك انت لانك تعتقد ان بشار مسلم
اما بالنسبة لنا فنراه علوي نصيري سقوطه نصر للسلفيه واهل السنه وبقاءه نصر لايران واذنابها

شبيــه آلــريح ، 2012- 2- 28 12:30 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
ياسلمان ياحبيبي
اذا طرا الكفر على ولي الامر يجب على الامه خلعه من الحكم
وبشار اصلا نصيري كافر ..

..

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 12:33 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
يعارض كلامك انت لانك تعتقد ان بشار مسلم
اما بالنسبة لنا فنراه علوي نصيري سقوطه نصر للسلفيه واهل السنه وبقاءه نصر لايران واذنابها

وهل تملكين الوصاية من الله كي تكفري الناس!!!!!!!!
هو حاكم مسلم لدولة مسلمة وأتحدى أن تأتيني بمقطع لبشار وهو يعلن خروجه من الاسلام
الآن أصبح بشار كافر!!!!!!!!! طيب بوش كافر ليش نعينه على افغانستان والعراق والصومال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
علما ان بوش قالها بصريح العبارة انها حرب صليبية

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 12:36 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُتَهم ! (المشاركة 5889339)
ياسلمان ياحبيبي
اذا طرا الكفر على ولي الامر يجب على الامه خلعه من الحكم
وبشار اصلا نصيري كافر ..

..

غريب أمرنا !!!!!!
من قال بأن بشار كافر هو أعلن ذلك أم نحن نملك مفاتيح الحكم عوضا عن الله!!!!!! وأستغفر الله ان نكون كذلك
أرجع ياأخي لفتوى كبار العلماء عن التكفير
لا تأخذك العزة بالإثم فتهلك!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 12:38 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
سؤال مباشر وأتمنى أن تمتلكون الشجاعة للإجابة عليه هل العرعور بخروجه على أميره خالف أحاديث الرسول الكريم وخالف رأي أهلف السلف الصالح كما أفتانا المرحوم ابن باز
أريد جواب مباشر

مهند العتيبي 2012- 2- 28 12:38 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان اللحيدان (المشاركة 5889323)
عن ابن عباس رضي الله عنه ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر ، فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات ، فميتة جاهلية .

وهذا حديث للرسول الكريم انتي وضعتيه ليبين مدى التناقض العجيب!!!!!!!
لماذا لم يصبر العرعور على عيوب أميره كما أوصى المصطفى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟

بشار مجرم والمجرم يحاكم ويقتل بدم الابريا اللي ارتكبه بحقهم . مدري اشلون تستدل بالحديث

على مثل هذا الزنديق اللذي يقتل شعبه ويهدم المساجد ويحارب الدين .:017:

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 12:41 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند العتيبي (المشاركة 5889401)
بشار مجرم والمجرم يحاكم ويقتل بدم الابريا اللي ارتكبه بحقهم . مدري اشلون تستدل بالحديث

على مثل هذا الزنديق اللذي يقتل شعبه ويهدم المساجد ويحارب الدين .:017:

طيب وزين العبدين مجرم ويتبطح عندنا بجده!!!!!!! يالربع شوية عقل !!!!!! لاتاخذكم الحمية القبيحة الا للدين فقط وللدين فقط ولا لشئ غيره
الا توافقني بأن رئيس تونس أجرم بحق شعبه أريدجواااااااااااااااااااااااااااااااب

صوصة123 2012- 2- 28 12:43 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
ارجو ان لايتشعب الموضوع فيحذف
لاني اريد الفائده لا اكثر ولا اقل
ثانيا ارجو ان لاتخلط الامور فالعراق من عاون امريكا ايران التي تسلمتها الان واسال عن فتاوى الخميني الذي استلم الملايين من امريكا ليحرم محاربتهم وارجع لمذكرات رامسفليد التي نشرها في كتابه ورفض مكتب الخميني التعليق
اما ان كنت تقصد الحرب القديمه حينما رددنا الجميل لاخوتنا الكويتين فهذا شئ اخر

خالد_2011 2012- 2- 28 12:43 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 




صوصة123

تسلم ايدينك وجزاك الله الف خيرر

فكر واعي وطرح رائع

شبيــه آلــريح ، 2012- 2- 28 12:43 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان اللحيدان (المشاركة 5889384)
غريب أمرنا !!!!!!
من قال بأن بشار كافر هو أعلن ذلك أم نحن نملك مفاتيح الحكم عوضا عن الله!!!!!! وأستغفر الله ان نكون كذلك
أرجع ياأخي لفتوى كبار العلماء عن التكفير
لا تأخذك العزة بالإثم فتهلك!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يالغالي

بشار من الطائفة العلوية النصيرية
وقد حكم العلماء على كفرهـا على كفرها
فأتمنى منك مراجعت كلام العلماء في هذه الطائفه

..

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 12:45 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
يامهند تقول ان بشار يهدم المساجد حسنا سأفترض ذلك علما بأنه لادليل على ذلك لكن ألم يكن الكلب زين العابدين
بل زين الهاربين يمنع الحجاب ويمنع الصلاة الى بكرت ويمنع الآذان ويمنع الصوم هل نسينا أم تناسينا ذلك لمجردان الحكومة استضافته دعونا من النفااااق
ألست على حق بذلك

مهند العتيبي 2012- 2- 28 12:45 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان اللحيدان (المشاركة 5889423)
طيب وزين العبدين مجرم ويتبطح عندنا بجده!!!!!!! يالربع شوية عقل !!!!!! لاتاخذكم الحمية القبيحة الا للدين فقط وللدين فقط ولا لشئ غيره
الا توافقني بأن رئيس تونس أجرم بحق شعبه أريدجواااااااااااااااااااااااااااااااب

لاتقارن بين زين العابدين و بشار ؟؟؟

زين العابدين ماقتل الشعب استسلم وهرب !!

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 12:47 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوصة123 (المشاركة 5889433)
ارجو ان لايتشعب الموضوع فيحذف
لاني اريد الفائده لا اكثر ولا اقل
ثانيا ارجو ان لاتخلط الامور فالعراق من عاون امريكا ايران التي تسلمتها الان واسال عن فتاوى الخميني الذي استلم الملايين من امريكا ليحرم محاربتهم وارجع لمذكرات رامسفليد التي نشرها في كتابه ورفض مكتب الخميني التعليق
اما ان كنت تقصد الحرب القديمه حينما رددنا الجميل لاخوتنا الكويتين فهذا شئ اخر

تطلبين مني الرجوع لمذكرات رامسفيلد!!!!!! أي مصداقية من صهيوني هل هذا مرجع لنا لاستقاء التاريخ عجبي والله ومن ثم أنتي تتهربين من سؤالي هل خالف العرعور حديث الرسول الكريم ام لا
انتظر الاجابة دعونا نكون حضاريين بالحوار

خالد_2011 2012- 2- 28 12:49 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان اللحيدان (المشاركة 5889400)
سؤال مباشر وأتمنى أن تمتلكون الشجاعة للإجابة عليه هل العرعور بخروجه على أميره خالف أحاديث الرسول الكريم وخالف رأي أهلف السلف الصالح كما أفتانا المرحوم ابن باز
أريد جواب مباشر


اخي سلمان اللحيدان

أنا أرى ان الاحداث اللي في سوريااا خلاف سياسي ماله علاقة بدين ولا مذهب, واللي زاد الآمور تعقيد العزف على وتر الطائفية وهالصفه موجوده فينا كـ عرب ,, اذا خالفنا شخص في رأيه نلجأ للطائفية عشان نبرر اللي نسويه

عشان كذا نشوف الازدواجية في التعامل مابين دعم شعب ضد سلطة في مكان وبين دعم سلطة ضد شعبها في مكان ثاني !!!

الموضوع مصالح سياسية وتصفية حسابات.

لكن الخروج على ولي امرر (لايمنع إقامة الصلاة) اظن رأي الدين واضح والاخت صوصة ماقصررت





>>مجرد رأي



سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 12:50 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند العتيبي (المشاركة 5889454)
لاتقارن بين زين العابدين و بشار ؟؟؟

زين العابدين ماقتل الشعب استسلم وهرب !!

بل انت من هرب من قول الحقيقة أرجع لقول لاعلامنا وقت ازمة تونس وارجع للكم الهائل من قول علماؤنا عن زين الهاربين وارجع الى الموقف الرسمي للدولة ترى ازمة تونس مي قبل الحرب العالمية الثانيه لسى الدماء ماجفت ادخل اليوتيوب الله يهداك حتى الزنديق زين الهاربين له مدافعين

مهند العتيبي 2012- 2- 28 12:51 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان اللحيدان (المشاركة 5889450)
يامهند تقول ان بشار يهدم المساجد حسنا سأفترض ذلك علما بأنه لادليل على ذلك لكن ألم يكن الكلب زين العابدين
بل زين الهاربين يمنع الحجاب ويمنع الصلاة الى بكرت ويمنع الآذان ويمنع الصوم هل نسينا أم تناسينا ذلك لمجردان الحكومة استضافته دعونا من النفااااق
ألست على حق بذلك

مادري وش هالحماس للدفاع عن بشار واعوانه !!

وهم بيقولون ربنا بشار قبح الله وجهه وتقول عنه مسلم ولو ماكان راضي بالهشي ماقالوا اذنابه

عنه مثل هذا الكلام الا انه نصيري علوي فاسد حاقد على الامه الاسلاميه

شبيــه آلــريح ، 2012- 2- 28 12:51 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان اللحيدان (المشاركة 5889471)
هل خالف العرعور حديث الرسول الكريم ام لا
انتظر الاجابة دعونا نكون حضاريين بالحوار


أنا اجاوبك ، لا لم يخالف احاديث الرسول
لانها ببساطة تتكلم عن الحاكم المسلم
وبشار كما وضحت لك من الطائفة النصيريه العلويه التي حكم العلماء بكفرها


سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 12:53 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
[QUOTE=خالد_2011;5889484][center][font="tahoma"][color="blue"]
اخي سلمان اللحيدان

أنا أرى ان الاحداث اللي في سوريااا خلاف سياسي ماله علاقة بدين ولا مذهب, واللي زاد الآمور تعقيد العزف على وتر الطائفية وهالصفه موجوده فينا كـ عرب ,, اذا خالفنا شخص في رأيه نلجأ للطائفية عشان نبرر اللي نسويه

عشان كذا نشوف الازدواجية في التعامل مابين دعم شعب ضد سلطة في مكان وبين دعم سلطة ضد شعبها في مكان ثاني !!!

الموضوع مصالح سياسية وتصفية حسابات.

لكن الخروج على ولي امرر (لايمنع إقامة الصلاة) اظن رأي الدين واضح والاخت صوصة ماقصررت


وهل كان القذافي وبشار يمنعان الصلاة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم زين العابدين من كان يمنعها بالله عليك وانت متواجد الان افتح صفحة جديدة بالنت وادخل اليوتيوب وانظر لقول مشايخنا عن الرئيس التونسي ورد لي خبر

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 12:55 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهند العتيبي (المشاركة 5889501)
مادري وش هالحماس للدفاع عن بشار واعوانه !!

وهم بيقولون ربنا بشار قبح الله وجهه وتقول عنه مسلم ولو ماكان راضي بالهشي ماقالوا اذنابه

عنه مثل هذا الكلام الا انه نصيري علوي فاسد حاقد على الامه الاسلاميه

دلني على مقطع واحد يدل على ان السوريين بقولون ان بشار هو الاله
شي ثاني الى وقت قريب نحن السعوديين نقول جلالة الملك المعظم والمفدى والعظمة لله ولفظ الجلالة يختص بالله وحده!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 12:58 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُتَهم ! (المشاركة 5889502)

أنا اجاوبك ، لا لم يخالف احاديث الرسول
لانها ببساطة تتكلم عن الحاكم المسلم
وبشار كما وضحت لك من الطائفة النصيريه العلويه التي حكم العلماء بكفرها


ياحبيبي يامهند لاتكفر على مزاجك اقول لك ارجع لاحاديث الرسول وقول السلف الصالح بمسألة التكفير لاتكن متطرفا ومتبعا للنهج التكفيري والعياذ بالله

مهند العتيبي 2012- 2- 28 12:58 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان اللحيدان (المشاركة 5889493)
بل انت من هرب من قول الحقيقة أرجع لقول لاعلامنا وقت ازمة تونس وارجع للكم الهائل من قول علماؤنا عن زين الهاربين وارجع الى الموقف الرسمي للدولة ترى ازمة تونس مي قبل الحرب العالمية الثانيه لسى الدماء ماجفت ادخل اليوتيوب الله يهداك حتى الزنديق زين الهاربين له مدافعين

انا لم اهرب ولكن انت من يبحث عن خيوط نجاه لتبرير موقفك من الهالك بشار ودفاعك المستميت عنه !!

زين العابدين ظالم وطاغي وفيه كل الصفات اللي ذكرتها بس يوم الشعب رفض وجوده طلع وماقومهم

بالجيش والدبابات والقتل بالمئات يومياً خلافا انه مسلم سني ولكن نهجه علماني .

خالد_2011 2012- 2- 28 01:00 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
[QUOTE=سلمان اللحيدان;5889513]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد_2011 (المشاركة 5889484)
[center][font="tahoma"][color="blue"]
اخي سلمان اللحيدان

أنا أرى ان الاحداث اللي في سوريااا خلاف سياسي ماله علاقة بدين ولا مذهب, واللي زاد الآمور تعقيد العزف على وتر الطائفية وهالصفه موجوده فينا كـ عرب ,, اذا خالفنا شخص في رأيه نلجأ للطائفية عشان نبرر اللي نسويه

عشان كذا نشوف الازدواجية في التعامل مابين دعم شعب ضد سلطة في مكان وبين دعم سلطة ضد شعبها في مكان ثاني !!!

الموضوع مصالح سياسية وتصفية حسابات.

لكن الخروج على ولي امرر (لايمنع إقامة الصلاة) اظن رأي الدين واضح والاخت صوصة ماقصررت


وهل كان القذافي وبشار يمنعان الصلاة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم زين العابدين من كان يمنعها بالله عليك وانت متواجد الان افتح صفحة جديدة بالنت وادخل اليوتيوب وانظر لقول مشايخنا عن الرئيس التونسي ورد لي خبر


المشايخ يقولون رأيهم من باب مايشوفونه من مخالفات شرعية ورأيهم ماهو في كل الاحوال الحكومات تاخذ فيه.

ليبا الموقف الرسمي منهاا الى الآن ماشي في السليم لاكذا ولاكذا وبخصوص وضع تونس (كان مُجبر أخاك لابطل) واستقباله جا تحت ظروف سياسية وسريعة
الموقف من سوريااا غيرر , اتوقع لو بكره طلع بشاار وقال انا انهيت معاهداتي وتحالفي مع ايران صدقني كل العالم بيكون معااه وبيكون اللي مسوين ثورة مجموعات للقاعدة والاخوان:wink:


بس اذا سمحت لي انا للحين ماعرفت انت ايش تبي تثبت من سؤالك؟
للحين ماشفت رأيك...

شبيــه آلــريح ، 2012- 2- 28 01:01 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان اللحيدان (المشاركة 5889532)
دلني على مقطع واحد يدل على ان السوريين بقولون ان بشار هو الاله
شي ثاني الى وقت قريب نحن السعوديين نقول جلالة الملك المعظم والمفدى والعظمة لله ولفظ الجلالة يختص بالله وحده!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يعني كفراً مثلاً

مشكلتك تفتي من راسك فقط

دوك كلام العلماء في المسئلة

فقد ورد إلى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء سؤال فيه: ذو الجلال والإكرام اسم من أسماء الله الحسنى وهو تعظيم لله عن كل شيء وتنزيه له، وقد قرأت لسماحتكم رسالة مرسلة إلى العاهل السعودي وكنتم قد بدأتموها بقولكم " جلالة الملك " ألستم معي في أن الجلالة لله وحده وأن الملك اسم من أسمائه الحسنى لا يجوز تسمية شخص بها أيا كانت صفته وشخصيته. فنرجو إيضاح ذلك من سماحتكم حتى لا يقع المسلمون في إثم من جراء تنزيه الأشخاص بهذه الصفات التي اختصها الله لنفسه دون غيره اللهم إلا " رؤوف رحيم " صفة لسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟</span></b>
فجاء في الجواب: إن كثيرا من الأسماء مشتركة بين الله تعالى وبين غيره من مخلوقاته في اللفظ والمعنى الكلي الذهني، فتطلق على الله بمعنى يخصه تعالى ويليق بجلاله سبحانه، وتطلق على المخلوق بمعنى يخصه ويليق به، فيقال مثلا: الله حليم، وإبراهيم الخليل عليه الصلاة والسلام حليم، وليس حلم إبراهيم كحلم الله، والله رءوف رحيم ، ومحمد صلى الله عليه وسلم رءوف رحيم، وليس رأفة محمد صلى الله عليه وسلم ورحمته كرأفة الله بخلقه ورحمته، والله تعالى جليل كريم ذو الجلال والإكرام على وجه الإطلاق، وكل نبي كريم جليل، وليست جلالة كل نبي وكرمه كجلالة غيره من الأنبياء وكرمه، ولا مثل جلال الله وكرمه، بل لكل من الجلالة والكرم ما يخصه، والله تعالى حي، وكثير من مخلوقاته حي، وليست حياتهم كحياة الله تعالى، والله سبحانه مولى رسوله محمد صلى الله عليه وسلم وجبريل وصالح المؤمنين، وليس ما لجبريل وصالح المؤمنين من ذلك مثل ما لله من الولاية والنصر لرسوله صلى الله عليه وسلم ... إلى غير ذلك من الأمثلة الكثيرة المذكورة في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم الثابتة عنه، ولا يلزم من ذلك تشبيه المخلوق بالخالق في الاسم أو الصفة وأسلوب الكلام، وما احتف به من القرائن يدل على الفرق بين ما لله من الكمال في أسمائه وصفاته وما للمخلوقات مما يخصهم من ذلك على وجه محدود يليق بهم. واقرأ ذلك في القرآن وسنة النبي صلى الله عليه وسلم مع التدبر وإمعان النظر يتضح لك الأمر ويذهب عنك الإشكال بحول الله وقوته، ثم ارجع إلى ما ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في أول رسالة (التدمرية)، فإنه وفى المقام حقه.اهـ. </span></b>
وسئل الشيخ ابن عثيمين عن ألفاظ: جلالة، وصاحب الجلالة، وصاحب السمو؟ فأجاب بقوله: لا بأس بها إذا كانت المقولة فيه أهلا لذلك، ولم يخش منه الترفع والإعجاب بالنفس. اهـ. </span></b>
وقال الدكتور محمد بن عبد الله الخضيري عضو هيئة التدريس بجامعة القصيم في معرض جواب على نحو سؤال السائل: لا شك أن الاقتصاد في المدح والوصف للمخلوقين هو الأوفق والأليق، وعبارات التفخيم والتعظيم حادثة على قاموس الأمة المسلمة، مستجلبة من أعاجم الفرس والروم في تعظيمهم لملوكهم، وبالنسبة للسؤال فإن كان لهذا المخلوق الموصوف جلالة تناسبه فلا يظهر بأس في وصفه بجلالة الملك، أو صاحب الجلالة الملكية، ويكون مقيداً، أما الإطلاق هكذا: صاحب الجلالة وصاحب العظمة، فهذه جلالة وعظمة مطلقة لا يستحقها المخلوق أياً كان، والشريعة تحمي جناب التوحيد، وتسد الذرائع</span> المفضية إلى تعظيم المخلوق المفضي إلى الشرك. اهـ.</span></b>
والله أعلم.</span></b>

صوصة123 2012- 2- 28 01:03 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
ارجو ان لايتشعب الموضوع حتى لايحذف
جميعنا متفقون على ان هذه الفتوى للحاكم المسلم والدوله المسلمه
ومن يرى غير ذلك فهذا شانه

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 01:04 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
خلافا انه مسلم سني ولكن نهجه علماني .

وهل المسلم السني يمنع الصوم والصلاة ؟؟؟ يارباااااااااااااااااااااااه اللهم الطف بنا ونور قلب أخي مهند
عموما على مايبدو انك تملك تكفيرذاك وهداية هذا
انا لم أجد دليلا واحدا على خروج بشار على الدين على الاقل بأفعاله وأقواله ولكني وجدت أدلة بالكوم على ضيفنا العزيز زين الهاربين
ياحبيبي أفتح النت وابحث عن قول مشايخنا عن الحمل الوديع زين الهاربين وردلي خبر عن حجم المصااااائب التي ستدهشك
وأتمنى أن تلجمني بقول لبشار أو فعل له يدل على انه غير مسلم أريد براهانا واحدا فقط انتظرك

شبيــه آلــريح ، 2012- 2- 28 01:04 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان اللحيدان (المشاركة 5889548)
ياحبيبي يامهند لاتكفر على مزاجك اقول لك ارجع لاحاديث الرسول وقول السلف الصالح بمسألة التكفير لاتكن متطرفا ومتبعا للنهج التكفيري والعياذ بالله

يالليل ابو لمبه صدز :mad:

خذ كلام الشيخ ابن باز وقوله ان النصيرية اخطر من اليهود
ويليتك لا تعود بعد كلام العلماء


http://www.youtube.com/watch?v=tGrkvlFezgQ

خالد_2011 2012- 2- 28 01:05 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوصة123 (المشاركة 5889599)
ارجو ان لايتشعب الموضوع حتى لايحذف
جميعنا متفقون على ان هذه الفتوى للحاكم المسلم والدوله المسلمه
ومن يرى غير ذلك فهذا شانه

الله يعينك ياصوصة

اتمنى يبقى الموضوع في حدوده

مهند العتيبي 2012- 2- 28 01:05 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
http://www.youtube.com/watch?v=lk8EUrC4KV4

مهند العتيبي 2012- 2- 28 01:11 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
http://www.youtube.com/watch?v=WWFlh...eature=related

مهند العتيبي 2012- 2- 28 01:12 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
تابع المقاطع واعطنا رائيك فيها !!!

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 01:14 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
والله اني لاعلم علم اليقين بأني على حق وبأنكم على جهالة أوضحت مااستطيع ايضاحه لكم ولكنكم تصرون على تكفير الناس دون أدلة بالامس كان زين الهاربين زنديق وكافر واليوم اصبح الموضوع سياسي!!!!!! بالامس ساعدنا امريكا على احتلال العراق واليوم امريكا تنسحب من العراق بعد ان سلمته لصفويين ليكشفوا عورتنا !!!! ضحكت علينا امريكا وشربنا المقلب!!!!!! ساركوزي يريد خيرات ليبيا ونساعده في ذلك اسرائيل تريد تصفية قادة حماس وتريد ابادة حزب الله ونسهل لها ذلك!!!!!!!!

شبيــه آلــريح ، 2012- 2- 28 01:17 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
مشكلة ..!

ۅح ــيٌ .. ! 2012- 2- 28 01:17 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 












عندي شطحه اذا ماقلتها بـ تجلس حرتها في قلبي http://im13.gulfup.com/2012-02-28/1330380753591.gif

المواضيع اللي دوم تتكلم عن الامور الحساسه في مجتمعنا سوا في الدين اوالعلماء اوالسياسه مايفتحها الا طلاب التربيه وبـ ذات مستوى ( رابع ) http://im30.gulfup.com/2012-02-28/1330380631891.gif

اخوي هتان عسى مـ حن محرجينك عند الأدارة http://im30.gulfup.com/2012-02-28/1330380631972.gif



...



مع احترامي لـ اراء الجميع وبدون التنقيص من اي رأي ..

الا اني وصلت لـ قناعه ان مثل ذي المواضيع المفروض ماتطرح من الأساس في مثل هـ المنتدى ..

:119:

صوصة123 2012- 2- 28 01:18 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان اللحيدان (المشاركة 5889675)
والله اني لاعلم علم اليقين بأني على حق وبأنكم على جهالة أوضحت مااستطيع ايضاحه لكم ولكنكم تصرون على تكفير الناس دون أدلة بالامس كان زين الهاربين زنديق وكافر واليوم اصبح الموضوع سياسي!!!!!! بالامس ساعدنا امريكا على احتلال العراق واليوم امريكا تنسحب من العراق بعد ان سلمته لصفويين ليكشفوا عورتنا !!!! ضحكت علينا امريكا وشربنا المقلب!!!!!! ساركوزي يريد خيرات ليبيا ونساعده في ذلك اسرائيل تريد تصفية قادة حماس وتريد ابادة حزب الله ونسهل لها ذلك!!!!!!!!




عفوا هل انت مع حزب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مهند العتيبي 2012- 2- 28 01:19 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان اللحيدان (المشاركة 5889675)
والله اني لاعلم علم اليقين بأني على حق وبأنكم على جهالة أوضحت مااستطيع ايضاحه لكم ولكنكم تصرون على تكفير الناس دون أدلة بالامس كان زين الهاربين زنديق وكافر واليوم اصبح الموضوع سياسي!!!!!! بالامس ساعدنا امريكا على احتلال العراق واليوم امريكا تنسحب من العراق بعد ان سلمته لصفويين ليكشفوا عورتنا !!!! ضحكت علينا امريكا وشربنا المقلب!!!!!! ساركوزي يريد خيرات ليبيا ونساعده في ذلك اسرائيل تريد تصفية قادة حماس وتريد ابادة حزب الله ونسهل لها ذلك!!!!!!!!

انت تحاول المراوغه ولاتريد ان ترى الواقع وتحاول اغماض عينيك عنه طلبت الاثبات بالمقاطع

واحضرناها لك .. ولكن هو حب منك لحزب البعث الهالك ومن يقتدي به .

صوصة123 2012- 2- 28 01:21 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ؏ـَطِـرْ آلكۉפּ (المشاركة 5889697)












عندي شطحه اذا ماقلتها بـ تجلس حرتها في قلبي http://im13.gulfup.com/2012-02-28/1330380753591.gif

المواضيع اللي دوم تتكلم عن الامور الحساسه في مجتمعنا سوا في الدين اوالعلماء اوالسياسه مايفتحها الا طلاب التربيه وبـ ذات مستوى ( رابع ) http://im30.gulfup.com/2012-02-28/1330380631891.gif

اخوي هتان عسى مـ حن محرجينك عند الأدارة http://im30.gulfup.com/2012-02-28/1330380631972.gif



...



مع احترامي لـ اراء الجميع وبدون التنقيص من اي رأي ..

الا اني وصلت لـ قناعه ان مثل ذي المواضيع المفروض ماتطرح من الأساس في مثل هـ المنتدى ..

:119:


مشكوره احترم رايك ولكن اعتقد ان من اراد ان يوضح الحقيقه بادب فليفعل وله الاجر
في اي مكان لان شباب امتنا يغزى من حيث لاندري

صوصة123 2012- 2- 28 01:24 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
لمشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان اللحيدان
والله اني لاعلم علم اليقين بأني على حق وبأنكم على جهالة أوضحت مااستطيع ايضاحه لكم ولكنكم تصرون على تكفير الناس دون أدلة بالامس كان زين الهاربين زنديق وكافر واليوم اصبح الموضوع سياسي!!!!!! بالامس ساعدنا امريكا على احتلال العراق واليوم امريكا تنسحب من العراق بعد ان سلمته لصفويين ليكشفوا عورتنا !!!! ضحكت علينا امريكا وشربنا المقلب!!!!!! ساركوزي يريد خيرات ليبيا ونساعده في ذلك اسرائيل تريد تصفية قادة حماس وتريد ابادة حزب الله ونسهل لها ذلك!!!!!!!!



عفوا هل انت مع حزب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 01:26 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
كيف لي ان ارفع صورة هنا

الطاير 2012- 2- 28 01:27 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان اللحيدان (المشاركة 5889675)
والله اني لاعلم علم اليقين بأني على حق وبأنكم على جهالة أوضحت مااستطيع ايضاحه لكم ولكنكم تصرون على تكفير الناس دون أدلة بالامس كان زين الهاربين زنديق وكافر واليوم اصبح الموضوع سياسي!!!!!! بالامس ساعدنا امريكا على احتلال العراق واليوم امريكا تنسحب من العراق بعد ان سلمته لصفويين ليكشفوا عورتنا !!!! ضحكت علينا امريكا وشربنا المقلب!!!!!! ساركوزي يريد خيرات ليبيا ونساعده في ذلك اسرائيل تريد تصفية قادة حماس وتريد ابادة حزب الله ونسهل لها ذلك!!!!!!!!


قول ماتعتقد به ولاتحلف بالله ....ياسلمان

بارك الله فيك

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 01:28 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوصة123 (المشاركة 5889709)
[/color]


عفوا هل انت مع حزب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كيف لك ان تسأليني وانتي لم تجاوبي على سؤالي منذ ساعه!!!!! هكذا تعلمتي أدبيات الحوار!!!!
جاوبي اولا هل خالف العرعور حديث الرسول الكريم

مهند العتيبي 2012- 2- 28 01:28 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اللهم عليك ببشار وحزبه. اللهم عليك ببشار وحزبه. اللهم إنّهم جاهروا بحربهم ومعصيتهم لك يا أالله.إنّهم والوا
الكفر واهله وقاتلوا الاسلام وأهله ، خلّصنا منهم يا الله ، خلّصنا منهم يا الله ، خلّصنا منهم يا الله .
اللهم اقصم قروءهم واكسر شوكتهم ، واذلّ عزيزهم.
اللهم إنّا نجعلك في نحورهم ، اللهم يا ناصر المظلومين ، ومغيث المستجرين ، ورافع الكرب عن المكروبين ، اللهم كن مع اخواننا
في الشّام ، اللهم كن مع اخواننا في الشّام، اللهم كن مع اخواننا في الشّام.
اللهم انصرهم على من ظلمهم ، وانصرهم على من عداهم . اللهم ارحم شهدائهم وموتاهم الذّين شهدوا لك بالوحدانية.
اللهم امددهم بجنود من عندك . اللهم انصرهم على من ظلمهم وانصرهم على من عاداهم.
اللهم اغسلهم بالماء والثلج والبرد واجعلهم عندك من المقرّبين في جنّات النعيم .
اللهم شاف مرضهم واجبر كسرهم واشف جرحاهم . اللهم فكّ قيد أسراهم ومسجونيهم . اللهم انزل السكينة والصّبر على أهليهم
وذويهم .

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 01:29 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطاير (المشاركة 5889798)
قول ماتعتقد به ولاتحلف بالله ....ياسلمان

بارك الله فيك

هههههههه
وهل الحلف بالله شئ غير محبب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هتآآن 2012- 2- 28 01:30 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
عطر الكون .. لا لا

بس جننى سلمان :000:

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 01:31 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوصة123 (المشاركة 5889709)
[/color]


عفوا هل انت مع حزب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولماذا أجتزئتي مقطعا من كل كلامي هل في قلبك مرض!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الطاير 2012- 2- 28 01:31 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان اللحيدان (المشاركة 5889815)
هههههههه
وهل الحلف بالله شئ غير محبب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وهل تملك اليقين على صحة كلامك

ۅح ــيٌ .. ! 2012- 2- 28 01:33 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هتآآن (المشاركة 5889827)
عطر الكون .. لا لا

بس جننى سلمان :000:



ماقول الا الله يصلح الحال ويهديني ويهدي الجميع ..


:119:

NOW OR NEVER 2012- 2- 28 01:34 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اللي عنده اعتراض على سياسة الدولة من اسضافة بن علي

يرسل برقية عن طريق شركة الاتصالات 969 اذا مستعجل ويبيها خلال 24 ساعة الكلمة بريال

واذا خلال 72 ساعة الكلمة بنص ريال

وراح يجيه مسج على جواله برقم البرقية من الديوان الملكي


ويتابعها على رقم الديوان الملكي


014830222

بالتوفيق

سلمان اللحيدان 2012- 2- 28 01:36 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطاير (المشاركة 5889834)
وهل تملك اليقين على صحة كلامك

الإقسام على الله تعالى القائم على ثقة المُقسِم بربِّه ، و عِظَم رجائه فيه ، و هو أمر جائزٌ مالم يفض إلى ردِّ حكم الله و رسوله ، و قد وقع ذلك بين يدي رسول الله صلى الله عليه و سلم فأقرَّه و لم يُنكره .

صوصة123 2012- 2- 28 01:37 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
نعم هذا كلامك تعدد سلبيات بلدك وتقول ان السعوديه تساعد اسرائيل لابادة حزب الله
مع ان حزب الله واسرائيل صديقان ولكن من تحت الطاوله وهذا لايخفى على الكثيرين
ومع ان بشار وحزب الله تقتل اخواننا السنه ولم تقل اباده
فهل انت ضد بلدك ومع حزب الله وبشار ؟

أشواااااق 2012- 2- 28 01:39 AM

رد: فتاوى بن باز وبن عثيمين في مناصحة ولي الامر بالسر
 
] تُمنع المواضيع التي تتحدث في السياسة أو التعرض الى رؤساء الدول أو المواضيع الطائفية ,


All times are GMT +3. الوقت الآن حسب توقيت السعودية: 08:57 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. جامعة الملك الفيصل,جامعة الدمام

Adsense Management by Losha

المواضيع والمشاركات في الملتقى تمثل اصحابها.
يوجد في الملتقى تطوير وبرمجيات خاصة حقوقها خاصة بالملتقى
ملتزمون بحذف اي مادة فيها انتهاك للحقوق الفكرية بشرط مراسلتنا من مالك المادة او وكيل عنه