ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام

ملتقى طلاب وطالبات جامعة الملك فيصل,جامعة الدمام (https://vb.ckfu.org/index.php)
-   ملتقى المواضيع العامة (https://vb.ckfu.org/forumdisplay.php?f=3)
-   -   ..الاطار الفكري ...! (https://vb.ckfu.org/showthread.php?t=703687)

Dark Chocolate 2015- 10- 5 12:47 PM

رد: ..الاطار الفكري ...!
 
*,

سالخير


ايش موضوع النقاش بالضبط ؟؟!

لان العنوان يتكلم عن الاطار الفكري و فجأة تحول النقاش عن القرآن و الإعجاز العلمي !!! و شفت داعش في طريقي و العلمانيه بعد !! :16.jpg:





-

P e a c e 2015- 10- 5 12:47 PM

رد: ..الاطار الفكري ...!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المداوي2 (المشاركة 12694506)
صباحك جميل اخي رضوان
لا اخفيك لم يخطر ببالي يوماً من الايام ان اخالف رايك او اناقشه لثقتي بفكرك وقوة الحجة لديك ...

هنا اختلف معك قليلاً حيث وجدتك محتار ما بين النفي والاثبات فلم تنكر ان القران كتاب علم ولم تثبت ذلك بل وضعتنا بين نقطتين..

وصباحك أجمل أخي العزيز


وشكرا على كلماتك الطيبة

ما أؤمن به ويؤمن به جميع المسلمين أن كل ما في القرآن صحيح مئة بالمئة, سواء كان في مجال الدين أو السياسة أو الفيزياء أو الفلك أو الرياضيات أو أي شيء آخر... بشرط أن يكون نصا محكما أو بوجود تفسير قطعي الثبوت بذلك عن الرسول
هذه إجابتي على تساؤلك حبيبي مشعلي, وهي قاعدتي في التعامل مع هذه التفسيرات والاجتهادات
أما هل القرآن كتاب علم أم لا, فلست أهلا لأن أمنح أو أنفي أي وصف عن القرآن الكريم

لست ضد استخراج النظريات العلمية من القرآن, أنا ضد أن تطرح هذه التفسيرات كحقائق مسلم بها


وفي الواقع أن الحاصل في هذا المجال هو أن الكشوف العلمية المنسوبة للقرآن الكريم هي مثل ما ذكر أدب:
إما أن يكون هناك اكتشاف علمي سابق ويأتي شخص بعد ذلك فيرى في القرآن ما يؤيده
أو مثل ما ذكرت بينكيلر: أن يأتي شخص ويستنتج شيء ليس له إثبات في الطبيعة مع أن المعلومة تتكلم عن الطبيعة, مثل قضية مركز الكرة الأرضية

لم يثبت لي (أتكلم عن نفسي) أن شخصا استخرج من القرآن نظرية طبيعية كسبق علمي وأثبتها في الطبيعة, وليس ذلك قصورا بالقرآن طبعا, بل قصورا منا في مجال البحث العلمي

فحسب معلومة سمعتها سابقا لا أعلم مدى صحتها: الميزانية التي ترصدها الحكومة الإسرائيلية للبحث العلمي أكبر من مجموع الميزانيات التي ترصدها الدول العربية مجتمعة

فأي كشف علمي ننتظره مع هذه الإمكانات المتواضعة

.Rosemary 2015- 10- 5 01:03 PM

رد: ..الاطار الفكري ...!
 
اقتباس:

.
.
أما هل القرآن كتاب علم أم لا, فلست أهلا لأن أمنح أو أنفي أي وصف عن القرآن الكريم

لست ضد استخراج النظريات العلمية من القرآن, أنا ضد أن تطرح هذه التفسيرات كحقائق مسلم بها


الله يعطيك العافيه


هذا الاجابه اللي كنت ابحث عنها..
احنا مانملك من العلم ان نصنف القران من اي انواع الكتب ..
و مش كثيره انه يكون كتاب علم و دين ..


بدل ان نقصي الفكره و ننفيها ما يمنع نحط لها احتمالات ..


بالنهايه لما اقرا القران اكيد ماراح ابحث عن الجذر التربيعي لعدد ما ..او عن العناصر الفلزية..
لكن ما يمنع انه في اشارات علميه ..او ان المفرده القرانيه تحتمل معاني كثيره ..












.Rosemary 2015- 10- 5 01:13 PM

رد: ..الاطار الفكري ...!
 
.
.
اقتباس:

الذين يشتغلون في الاعجاز القراني ماذا صنعوا للعالم ابتداءً ؟ ماذا قدموا من مكتشف عملي وليس نظري خدم الانسانية جمعاء ؟

فرضا قلنا انهم ماقدموا شي راح يكون اجحاف واستنقاص منهم ..
ممكن ماقدموا اختراع ملموس لكن يحسب لهم
انهم قدموا قراءة مختلفه للايات..تعمقوا فيها واجتهدوا
لهم جمهورهم و ناس تؤمن بهم ونحترمهم و لو ما وافقنا على كلامهم ..


طيب ليش مانتفق على حاجه
ان القران للجميع ..اللي يبي بس للتعبد ممكن
اللي يبغى اعجاز لغوي ممكن
واللي يدور اعجاز علمي بعد ممكن ..



Painkiller 2015- 10- 5 01:15 PM

رد: ..الاطار الفكري ...!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .rosemary (المشاركة 12694337)
.
.
ايوا كذا ..هرطقه افخم :16.jpg::icon19:


طيب و سؤالي ..
يعني الايات اللي تتكلم عن خلق الانسان و حركه الرياح
و النحل ...الخ
ماتخلينا نقول ان القران كتاب علم و فكر و تربيه ...


>>صاحب الموضوع وده يعطوني باند من كثر ما حست في الموضوع:16.jpg:


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المداوي2 (المشاركة 12694376)
جميل جداً سؤالك وعميق ياروزماري

انتظر الجواب من الاستاذه الذين وصفوه بالالهام وليس كتاب علم!!!!

بالله تفضلي يا شيخه:rose:

روزماري .. يعني لازم يكون سخطنا نحوي .. ما ينفع محلي ..
السيد زغلول أساء للقرآن من حيث يظن أنه يحسن ..
سخطي عليه من هذا الباب ..
أيات خلق الانسان وحركة الرياح .. والنحل .. أين الاعجاز العلمي فيها ..
آيات ... كجمل خبريه .. تذكرنا بنعم الله علينا .. كلها من شواهد الحياة ..
يراها الانسان البسيط بأم عينة .. حتى في سقط الاجنة وحمل الرياح للسحاب ولواقح للنبات .. و و و


مشكلتنا نحب تضخيم الاشياء واعطاءها زخم ..
مع أنها عظيمة دون أن نقع في فجاجة التضخيم ..
الاحساس بالعجز لا يجعلنا حين الكشف عن نظرية نسارع بنعم موجوده عندنا في قرآننا من 1400 سنة ..
لماذا لما تتحدث قبل الكشف يافهيم ..

وفي بطبعي 2015- 10- 5 01:19 PM

رد: ..الاطار الفكري ...!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dark chocolate (المشاركة 12694650)
*,

سالخير


ايش موضوع النقاش بالضبط ؟؟!

لان العنوان يتكلم عن الاطار الفكري و فجأة تحول النقاش عن القرآن و الإعجاز العلمي !!! و شفت داعش في طريقي و العلمانيه بعد !! :16.jpg:





-

والله أنا جالس أقرأ المشاركات علشان أطلع بشيء مفيد يثري معلوماتي
المتواضعه وبديت بشيء وإنتهيت بشيء آخر وأنتظر البقيه للإستفادة والإستزاده من علمهم
تقديري للجميع

English Literature 2015- 10- 5 02:01 PM

رد: ..الاطار الفكري ...!
 
يا شباب ويا صبايا بالله عليكم ..انا اقلق عندما تأتي المشرفة ...لا تدعونها تطلق الرصاص على اطارنا الفكري الاحظ اصبع الشكولاتة على الزناد ..!!

ودي اقول شي مهم ..مع تأمل

تتذكرون المثال الذي اتى به الدكتور ليمثل لنا الاطار الفكري في الصفحة الاولى ....!؟؟!
مظاهرة بغداد في شارع الرشيد كيف ان المهتم باللغة وادواتها يسجل ملاحظته على الالفاظ النحوية لخطيب المظاهرة والشاب الذي يطارد بنظره فتاة اعُجب بمظهرها وسيدة تنظر لزي سيدة تهتف في الجموع وشاب اعجب بحماسة شاب في المظاهرة نحن هنا نحقق تلك المظاهرة في شارع الرشيد الا اننا في مدينة فيصل شارع ملتقى الطلاب والطالبات .
كل منا يتحاور مع الاخر حسب اطاره الفكري !!

هي هكذا لن نغير في الامر شي ..!

ريمنقو 2015- 10- 5 02:54 PM

رد: ..الاطار الفكري ...!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة english literature (المشاركة 12694106)
quote[img]http://cdncache-****************/items/it/img/arrow-10x10.png[/img]=ريمنقو;12693992]شكلك ناويها زعل :biggrin:
لو انك تغوص بهذا العلم مافارقته ابدا وتختلف نظرتك اختلاف كلي في أغلب الأشياء
لانه علم فكري تفصيلي
كل شخص في الحياه له مبادئ وله قواعد وله فكر مستقل ومنطق وفلسفه

/
بعلق تعليق بسيط على ماقرأت
انا مقتنعه وهذا مافكر به من قبل في فلسفته حول الجد والاجتهاد والنجاح
معه في (قانون كويه ) ان الإرادة قد تسبب الفشل بدلا من النجاح اذا كان العقل الباطن عكس ما يريده
فالطالب مثلاً يريد النجاح في مقرر ما ويبذل قصارى جهده وفي نفس الوقت يقول (حامل المقرر حامله )
فسبحان الله كلماته تتبرمج في عقله والناتج من هذا القول يرى بأن المقرر صعب فيرسب
بمعنى ان اعتقادي الداخلي للأشياء هو المركز الرئيسي لنجاحي أو فشلي فلو أحسنت الظن بذاتي وقدراتي نجحت في ارادتي بعد توفيق الله


ولعل الصحابي علي بن أبي طالب رضي الله عنه سبقنا بقوله (كل متوقع آت )
/


لكن انا اخالفه في بعض ماطرح أولها قوله بأن الأمثال المطروحه مبادئ سخيفه
لولا جده واجتهاده وتوفيق الله لما اتمم كتابة هذا الكتاب [ quote[img]http://cdncache-****************/items/it/img/arrow-10x10.png[/img]]



الله يبعد عنا الزعل ..:looking_anim:
حياك وبياك استاذة ريمنقو ..


ولكـن بعض العلوم للامانة تصيبك بدوار البحر وتغوص بك في لجة المعمعة ..علم الاجتماع والنفس احدها.. على الاقل لي.. وقد اجد في علم الاجتماع اقل ضررا من علم النفس ولكنها تؤدي الى جدار على اية حال..
تصدقين مداخلتك اربكتني اولها توافقين بان الارادة والجد قد تؤدي الى فشل
وتختلفين في الجزء الاخير مع الدكتور بان الامثلة - الجد - ليست بسخيفة لأنها لو كانت كذلك لم انتهَ من كتابه !!
او انا ما فهمت المداخلة !!:icon120:





الجزء الأول اتكلم عن الجد والاجتهاد و الاراده اذا تصادمت مع العقل الباطن وضربت في ذلك مثال
والجزء الأخير أقر بأن لاشي بلا جد واجتهاد اذا توافقت الاراده مع العقل الباطن

(فـ@ـد) 2015- 10- 5 06:13 PM

رد: ..الاطار الفكري ...!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المداوي2 (المشاركة 12694549)
اخي فهد اعوذ بالله ان اقصد ما تحدث عنه بقمدمتك من اسقاط او اتهام بالسطحيه!!

حديثنا حول نقطة بسيطه وكلاً منا يراها بمنظور خاص الا وهي هل القران كتاب علم ام لا؟ واوردت لكم الاية للتمعن والتفكير واقناعي ان كان فهمي خاطئ..

حول اجابتك ابداً لن اتضايق بل راح ازيد وبكل اريحية .. معظم الحفظه بل جلهم الحفظ لديهم مجرد تلقين بلا فهم والمفسر مجتهد وليس من الضروري ان يصيب بل هو بشر ولابد من ان يخطئ...

مسألة الروبورت او الكمبيوتر او حتى القانون هي نتاج دراسات وخبرات ومعارف وتجارب بغض النظر عن مصدرها ومراجعها العلمية ( اصول وفروع)

عذراً لك وللاحبة يصل الثريا ويملا الافق لم اقصد الاسقاط ابداً ابداً
لارواحكم الغاليه :rose:

مشعلي ...يعلم الله انني أعرفك رجلا تفيض أدبا وحلما وحكمة بشكل نادر ونفيس ..وأخجل حين اتقاطع معك من كلمات تسبغها علي وأنا الفقير لله ..
لكن ولكي نبقى في صلب الموضوع وحتى نضيّع الفرصة على ( دارك شوكليت ) فأنني سأشرح لكم ايطاري الفكري
انا الان في ساحة بغداد وانتم بالتأكيد تجوبون الاسواق والبازارات وفي عقل كل منكم هدف فأحدكم اراه يبحث عن بضاعة ليقتنيها وآخر عن بضاعة ليتكسب منها ربحا حلالا وآخر أتى ليتسلى ويمتع ناظريه بالجديد والبعض وجد نفسه في المعمة بالصدفة لا باختياره وفضل ان يقعد مقاعد للسمع و بعض الشباب اتخذ من المقهى قاعة اصغر من مسرح ليتفرجوا على مسرح أكبر من قاعة
أما أنا ومثلي كثير فيذهب يتقصى عن (تكية الدراوييش) يمني النفس ان يجد امثال شمس التبريزي او جلال الدين الرومي ..راغبا في شيء لايمكن ان تعيه العقول او تدركه الألسن ..
تحياتي للجميع ...ومحبتي :rose:

Gayda'a @ 2015- 10- 5 06:50 PM

رد: ..الاطار الفكري ...!
 



..
لازلت أحأول جاهدة قمع إنفعالي .. حتى الأن..
إحترامآ لـ حوار البعض منكمـ
وحتى لا يتمـ إغلاق الموضوع
..
لي عودة بعد قليل بإذن الله .. وتعقيب لـ توضيح الإلتبأس
الذي لمـ يتوضح لـ البعض ..
..










All times are GMT +3. الوقت الآن حسب توقيت السعودية: 01:03 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. جامعة الملك الفيصل,جامعة الدمام

Adsense Management by Losha

المواضيع والمشاركات في الملتقى تمثل اصحابها.
يوجد في الملتقى تطوير وبرمجيات خاصة حقوقها خاصة بالملتقى
ملتزمون بحذف اي مادة فيها انتهاك للحقوق الفكرية بشرط مراسلتنا من مالك المادة او وكيل عنه